 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
 Wysłany: Pon 23:39, 17 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| dromek napisał: | | jeśli ocenia to "idiota", to komentarz zbędny |
masz coś bo powiedzenia w sprawie do, której się odniosłem, czy stać cię tylko na opluwanie rozmówców?
jeśli masz, chętnie przeczytam.
jeśli nie, radzę zostawić klawiaturę w spokoju.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 6:12, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
|
Plusem bycie ateistą, jest większa wolność, chociaż przynależenie do tej grupy też częściowo zniewala (np. "jestem ateistą, nie mogę tak tego interpretaować"). Wolność absolutna, to największa wartość. Problem w tym, że nikt nie potrzebuje ludzi wolnych, są gorzkim owocem społeczeństwa, nieprzydatnym jako narzędzie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
adVice
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 8:31, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Plusem bycie ateistą, jest większa wolność, chociaż przynależenie do tej grupy też częściowo zniewala (np. "jestem ateistą, nie mogę tak tego interpretować").
|
"Nie mogę", czy "nie chcę" albo "nie zgadza się to z moim doświadczeniem"? Jeżeli nie - to nawet niemożność wyboru sprzecznych wartości ("to biurko jest zielone i nie jest zielone") zniewala.
Słowem - żaden określający się człowiek nie może być wolny (tak naprawdę to nikt nie może), ale ateizm pomaga w zdobyciu większej wolności i niezależności.
| Cytat: |
Problem w tym, że nikt nie potrzebuje ludzi wolnych, są gorzkim owocem społeczeństwa, nieprzydatnym jako narzędzie.
|
Nie sugeruj się społeczeństwem socjalistycznym. Zawsze to ludzie wolni i twórczy byli motorem postępu i nowoczesne państwa zaczynają to dostrzegać.
| Cytat: |
Nikt z ludzi nie jest panem swojego zycia (co to dla Ciebie znaczy?),gdyz jestesmy spętani kokonem uwarunkowań:kultura,historia,język,biologia,psychika itd.
|
Oczywiście - rzekłbym, że prawdziwie wolny mógłby być tylko bóg. Jednak moim zdaniem, bycie panem swojego życia znaczy, że nikt bezpośrednio na mnie nie wpływa. Oczywiście nie znaczy to, ze jestem absolutnie samodzielny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szymon
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: WROCŁAW
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:05, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| adVice napisał: |
Jednak moim zdaniem, bycie panem swojego życia znaczy, że nikt bezpośrednio na mnie nie wpływa. . |
To nierealne--wchodzisz w relacje np. z ludzmi (chyba,że jesteś pustelnikiem)i oni wpływają na Twoja psychikę,mozesz byc od nich zależny(pracodawca,rodzic...).Zapomniałeś o chemii mózgu-ona Cię determinuje i modeluje zachowania,z reguły nieswiadomie(nie kontrolujesz np.przepływu neurotransmiterów).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
adVice
Dołączył: 23 Mar 2009
Posty: 7
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 17:11, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
|
Zaraz zaraz. Napisałem "bezpośrednio". Chodziło mi o to, że nikt nie mówi mi bezpośrednio co mam zrobić, informując mnie przy tym, że na mnie wpływa. Jedyna droga to wpływ niebezpośredni - czyli przez różne interakcje z ludźmi, kulturę - ale tę drogę możemy w dużym stopniu kontrolować.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 18:45, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Słowem - żaden określający się człowiek nie może być wolny |
Nie wiem, co to znaczy.
| Cytat: | | tak naprawdę to nikt nie może |
Jesteś zniewolony przez takie przekonania. Czy one w ogóle są Twoje? Wynikają z poznania, czy przyswoiłeś je z otoczenia?
| Cytat: | | Nie sugeruj się społeczeństwem socjalistycznym. Zawsze to ludzie wolni i twórczy byli motorem postępu i nowoczesne państwa zaczynają to dostrzegać. |
Kapitalizm zniewala o wiele bardziej. Tak mocno, że prawie nie ma wolnych ludzi i to w kwestii psychiki. Zniewolić kogoś fizycznie nie jest trudno i po oswobodzeniu jest się dalej sobą. Zniewolenie psychiczne ma to do siebie, że z czasem sam stajesz się swoim oprawcą. Więźniem samego siebie... "Another brick in the wall" - przesłuchaj, może zrozumiesz o czym piszę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
malachi
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 18:50, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: |
Kapitalizm zniewala o wiele bardziej. Tak mocno, że prawie nie ma wolnych ludzi i to w kwestii psychiki. Zniewolić kogoś fizycznie nie jest trudno i po oswobodzeniu jest się dalej sobą. Zniewolenie psychiczne ma to do siebie, że z czasem sam stajesz się swoim oprawcą. Więźniem samego siebie... "Another brick in the wall" - przesłuchaj, może zrozumiesz o czym piszę. |
nie widzę alternatywy dla kapitalizmu, więc po co biadolisz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:21, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | nie widzę alternatywy dla kapitalizmu, więc po co biadolisz |
Nie odpowiadam za twoje skromne horyzonty. Nie obchodzi mnie to, czego nie widzisz. Może dyskusja miałaby sens, gdybyś w ogóle zrozumiał istotę mojej wypowiedzi.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 19:25, 18 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
malachi
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 19:26, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: |
Nie odpowiadam za twoje skromne horyzonty. Nie obchodzi mnie to, czego nie widzisz. Może dyskusja miałaby sens, gdybyś w ogóle zrozumiał sens mojej wypowiedzi. |
czy w ten zawoalowany sposób chcesz powiedzieć, że widzisz alternatywę dla kapitalizmu?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:27, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Nie. Chce powiedzieć, że Ty nie rozumiesz co czytasz.
Ps. Jeśli chcesz podyskutować o kapitalizmie, załóż osobny wątek, może się wypowiem.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Wto 19:30, 18 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
malachi
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 19:29, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Nie. Chce powiedzieć, że Ty nie rozumiesz co czytasz. |
oczywiście, że nie rozumiem, ponieważ nie widzę sensu w biadoleniu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:31, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | oczywiście, że nie rozumiem |
To po jaką cholerę się wypowiadasz ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:36, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
<moderacja>napominam Panów iż złość piękności szkodzi, proszę wypowiadać się w najgorszym razie asertywnie.</moderacja>
Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Wto 19:38, 18 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
malachi
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 19:36, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Cytat: | | oczywiście, że nie rozumiem |
To po jaką cholerę się wypowiadasz ? |
wróć do tematu,pokazałem nieścisłość twojego wywodu, czy znasz jakąś alternatywę dla kapitalizmu, rzekomo złego systemu?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 19:46, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | wróć do tematu,pokazałem nieścisłość twojego wywodu, czy znasz jakąś alternatywę dla kapitalizmu, rzekomo złego systemu? |
Kapitalizm nie jest tematem wywodu. Pojawił się jako kontrargument do stwierdzenia:
| Cytat: | | Nie sugeruj się społeczeństwem socjalistycznym |
Model społeczeństwa gra tutaj drugorzędną rolę i nawet komuna hipisowska jest pod tym względem o wiele lepsza niż kapitalizm. Problem w tym, że Ty nie rozumiesz tego "względu", co usilnie próbowałem Ci powiedzieć. Niestety nie udało się i albo przeanalizujesz wątek jeszcze raz i coś napiszesz sensownego, albo przestań spamować.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
malachi
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 19:51, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: |
Model społeczeństwa gra tutaj drugorzędną rolę i nawet komuna hipisowska jest pod tym względem o wiele lepsza niż kapitalizm. |
komuna hipisowska nie jest samowystarczalna przeciwnie kapitalizm
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 20:02, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
|
Straciłem cierpliwość, nie odpisuj już na moje posty w tym temacie. Z góry dziękuję.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
malachi
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 20:10, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Straciłem cierpliwość, nie odpisuj już na moje posty w tym temacie. Z góry dziękuję. |
a to już bardziej zawoalowany sposób kończenia dyskusji gdy sie nie ma argumentów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Wto 21:34, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
Zawoalowany? Przecież Ci jawnie napisałem, ze kończe dyskusje. Niedość, że nie wiesz co czytasz, to jeszcze nie wiesz co piszesz...
A tak w ogóle to niech jakiś admin usunie ten dialog.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
malachi
Dołączył: 31 Mar 2008
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 21:41, 18 Sie 2009 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | Zawoalowany? Przecież Ci jawnie napisałem, ze kończe dyskusje. Niedość, że nie wiesz co czytasz, to jeszcze nie wiesz co piszesz...
|
czytaj uważnie, ukrycie faktu nie posiadania argumentów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
