ŚFiNiA

REGMEN

Wujzboj napisał

wujzboj

Chce ci powiedziec, ze moge to sobie bez trudu wyobrazic. A ty?

REGMEN

Wujzboj napisał

wujzboj

Tyle, ze wlasnie mowilismy o tym, jak WYOBRAZIC sobie Trojce Swieta

Z faktu, ze mozna sobie ja wyobrazic w niesprzeczny sposob nie wynika, ze ona istnieje. Ale wynika, ze nie ma tym pojeciu sprzecznosci ani ze nie jest to jakas kompletnie niewyobrazalna abstrakcja.

Jak rozumiem, to wlasnie ustalilismy. Mozemy wiec rzeczywiscie smialo oglosic EOT. Dziekuje za rozmowe.

mirecque · Dołączył: 15 Mar 2006 Posty: 115 Przeczytał: 0 tematów

Regmenie, podoba mi się Twoje dążenie do obiektywnej prawdy, odartej z naszych porównań, wyobrażeń, odczuć, uczuć itd, itp. Z tego, co przeczytałem Twoje posty wnioskuję, że chciałbyś się kierować czystym racjonalnym argumentem, nieskażonym żadnym ludzkim czynnikiem.

Tylko rodzi sie pytanie. Czy my ludzie jesteśmy do tego zdolni?

Widzisz, ja nie jestem żadnym filozofem ani teologiem czy psychologiem. Jestem naukowcem (?!) w dziedzinie fizyki a dokładniej mówiąc mechaniki.

Jak zaczynałem sie wgłębiać w mechanikę, to wydawało mi się, że wszystko jest zawarte w mechanice klasycznej. Dzisiaj wiem, że mechanika klasyczna opisuje świat z pewnym przybliżeniem i napisano sterty prac doktorskich na temat zachowania się np. cienkiej płyty pod wpływem przyłożonych sił.

Nabrałem przez to pokory. Widzę naszą ludzką nieudolność w opisie. Jak zobaczyłem tzw. równanie ruchu Cauchy'ego lub Naviera-STokesa (ileż w nim się małych trzeciego rzędu pomija) oraz ugryzłem troszkę teorii chaosu deterministycznego to teraz wiem jak mało my wiemy o naturze, a przecież stworzył ją Pan Bóg.

Chce się ponowić pytanie Piłata: "Cóż to jest prawda?". Bodajże Arystoteles stwierdził, że "jest to zgodność między rzeczą a umysłem". Ja bym to uściślił, mówiąc: między umysłem a rzeczą przez niego pojmowaną. Czyli i tak musimy poddać się naszemu postrzeganiu świata, naszym zmysłom, nie ominiemy tego. Nie ma szans.

Myślenie i tak przebiega w sposób, na jaki nam pozwoli neuronowa sieć komórek mózgowych.

Trzeba sobie to powiedzieć: jesteśmy ograniczeni. A prawdę możemy zgłebić jedynie przez doznanie obecności żywego Boga. Ile nam biednym stworzeniom kapnie tej prawdy, tyle jej uniesiemy.

Chcę powiedzieć, że to co powyżej napisałem , to moje odczucia a nie obiektywna prawda, więc nie przyjmuj tego w żaden sposób jako krytyki wobec Ciebie.

Jak uda Ci się zdefiniować prawdę odartą z wszelkich ludzkich czynników, to będę Twoim uczniem.

Powodzenia,

pozdrawiam

mirek

mirecque · Dołączył: 15 Mar 2006 Posty: 115 Przeczytał: 0 tematów

Aha, chyba św. Augustyn (bo on miał wspaniałe dzieła o Trójcy Świętej) opisał Trójcę Św. w ten sposób że Bóg Ojciec zradza jakby cały czas Syna, Syn trwa w Ojcu a łączy Ich tak wielka Miłość, że jest Ona Osobą - Duchem Świętym.

Podobno jak pewnego razu św. Augustyn szedł plażą i rozmyślał nad tajemnicą Trójcy Świętej, to zpbaczył malca, który wykopawszy dołek w piasku próbował go napełnić wodą z morza. Woda wsiąkała w piasek a on napełniał dołek od nowa. Św. Augustyn zainteresował się malcem i mówi do niego: "synku, ty nigdy tej wody z morza nie przelejesz do tego dołeczka".
A malec na to: "prędzej ja tą wodę przeleję, niż ty rozgryziesz tajemnicę Trójcy Świętej"

Tak krązy legenda o św. Augustynie Jeśli cos w niej przekręciłem, to przepraszam.

pozdrawiam

mirek

wujzboj

Chyba nie przekreciles

Ale widzisz, jesli w ogole ktos chce posiasc Cala Prawde O Wszystkim, to wlasnie przelewa moze lyzeczka do dolka w piasku. Natomiast to, co jest nam potrzebne, poznajemy i rozumiemy. Poznajemy i rozumiemy w stopniu, w jakim jest to nam potrzebne. Dokladnie tak samo jest w fizyce. Wspaniale w organizacji swiata jest to, ze jego Tajemnice leza zawsze w naszym zasiegu. I ze zawsze na horyzoncie widac nowe ich aspekty.

REGMEN

Mirecque napisał

mirecque · Dołączył: 15 Mar 2006 Posty: 115 Przeczytał: 0 tematów

Nie no masz rację. Oczywiście, że forum nie może być żadnym kółkiem adoracji.

Chyba źle odczytałem Twoje wcześniejsze posty.

pozdrawiam

mirek

wujzboj

Gaspar van der Sar · Dołączył: 25 Mar 2006 Posty: 129 Przeczytał: 0 tematów

Powiem Wam tyle: gdyby przyjąć jehowicką wersję antytrynitaryzmu byłoby tak. Bóg, choć wszechmocny i kochający, postanowił poświęcić jedno ze Swoich osobnych dzieci (duchowego Jezusa), żeby cierpiało za grzechy ludzkości, choć przecież - przez wzgląd na Swą wszechmoc - mógłby Się "rozdzielić" i "wejść" w ciało Człowieka.
Świadkowie Jehowy mówią, że w takim wypadku jakoś się poświęcił. Ja powiem słowami pewnego ateisty - choc mogą być dobitne - to nie jest miłosierdzie, to skurwysyństwo (wybaczcie zwrot, ale cytat mi się wpasował).
Dlatego wierzę w Trójcę. Bo prawdziwie miłujący Bóg, gdyby miał wysłać kogoś, żeby uratować Swoje zagubione dzieci od złego, wysłałby Siebie. Tak samo w przypadku Ducha, który mógł zostać odrzucony i ludzie mogli się od niego odwrócić. Prawdziwa Miłość, jeśli tylko może, poświęca Siebie, a nie innych.
Podoba mi się też zawarta na początku tematu analogia Pana Gąsiennicy do zakochanych. Fajna jest także historia Augustyna.

Pozdrawiam wszystkich Braci w Chrystusie Panu!

REGMEN

Gaspar van der Sar napisał

Gaspar van der Sar · Dołączył: 25 Mar 2006 Posty: 129 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

REGMEN

Wujzboj napisał

Gaspar van der Sar · Dołączył: 25 Mar 2006 Posty: 129 Przeczytał: 0 tematów

REGMEN

Gaspar van der Sar napisał

wujzboj

Prosze wyjasnij znaczenie pojecia "kenoza wewnatrztrynitarna".

REGMEN

Coś na temat kenozy wewnątrztrynitarnej.

H.U. von Balthasar bardzo interesująco i obficie na ten temat pisze,, Theodramatik”.
Ks. Eligiusz Piotrowski,, TEODRAMAT”. Dramatyczna soteriologia Hansa Ursa von Balthasara.

Wujuzboju, a to specjalnie dla Ciebie.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Gaspar van der Sar · Dołączył: 25 Mar 2006 Posty: 129 Przeczytał: 0 tematów

Gaspar van der Sar · Dołączył: 25 Mar 2006 Posty: 129 Przeczytał: 0 tematów

Ach, juz chyba rozumiem! Masz na myśli, że lubię podkreślać wszechstronne cierpienie i uniżenie Osób Trójcy?

Gaspar van der Sar · Dołączył: 25 Mar 2006 Posty: 129 Przeczytał: 0 tematów

Tu: [link widoczny dla zalogowanych] znalazłem niezły tekst na ten temat.

REGMEN

Gaspar van der Sar napisał

wujzboj

A moral?

REGMEN

Wujzboj napisał