 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 23:32, 03 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Dom Jezusa? Być może znaleziono dom, w którym się wychował
| Cytat: | Podczas wykopalisk w Nazarecie, rodzinnym mieście Jezusa, archeolodzy odkryli dom, którego czas powstania datują na I w. n.e. Podejrzewają, że właśnie tutaj Maria i Józef wychowywali małego Jezusa.
Według kanonów wiary Jezus wychowywał się w Nazarecie. Ale samo dzieciństwo Jezusa jest w Ewangeliach dość skąpo opisane. Pewne informacje można znaleźć jedynie w tych spisanych przez świętych Łukasza i Mateusza. Tym bardziej interesujące może być odkrycie, które przybliży nas do odpowiedzi na pytanie, czy i kiedy faktycznie żył Jezus. Bo archeolodzy sądzą, że właśnie odkryli dom, w którym spędził swoje dzieciństwo.
Bazylika Zwiastowania Pańskiego w Nazarecie (Berthold Werner / Wikimedia Commons)
Cały tekst: [link widoczny dla zalogowanych]
|
No i to jest wreszcie cuś, a nje tylko Murzyni bici w USA. Pewno, że to dom w którym wychował sie chytrusek - wątpliwości rozwieje jednak dopiero odkrycie za komódką kwitów z pralni i PIT-u Józefa-cieśli. W końcu musiał się jakoś rozliczać z fiskusem za tom cieślarkę, no nje ?
ps. Obrazek ilustrujący ten fstrzonsajoncy artykuł wkleiłem...bo ładny 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:16, 09 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Abp Michalik stanie przed sądem za homilię o dzieciach rozwodników. Biskupi apelują o modlitwę w jego intencji
| Cytat: | - Jestem oburzona stwierdzeniem, że moje dziecko jest zaniedbane i pragnie miłości innego człowieka i wpycha się do łóżka cośtam, a cośtam w środowisku księży w szczególności - mówiła mediom Małgorzata Marenin, która poczuła się tak dotknięta słowami abp. Michalika, że drugi raz skierowała sprawę do sądu. Proces rusza w czwartek.
Abp Michalik stanie w czwartek przed przemyskim sądem. Oskarżenie wniosła Małgorzata Marenin, feministka i założycielka stowarzyszenia Stop Stereotypom, która poczuła się obrażona słynną wypowiedzią abp. na temat cośtam w Kościele.
To już jej drugie podejście do tej sprawy - w styczniu sąd we Wrocławiu już na pierwszej rozprawie umorzył proces przeciwko abp. Józefowi Michalikowi. Marenin zarzuciła mu przestępstwo z osławionego par. 212 Kodeksu karnego, czyli pomówienie.
|
Małgorzata Marenin, abp Michalik (Fot. AG)
[link widoczny dla zalogowanych]
Taaaa...już to widzę jak jakikolwiek sąd w Polsce, łacznie z tym najwyższym uzna winę purpuratka. Im wolno wszystko - ganiać, obrażać rozwodników, zyjących bez slubu itp., twierdzić publicznie, że ateiści są niespełna rozumu i niedorozwinięci - im wolno przecież wszystko ...w imię wiary i miłości do bliźniego ofkors. Nam zaś nie wolno głosniej pisnąć, bo to może przecież znieważać ich uczucia... religijne !
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:16, 18 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Religia jest matką szaleństwa, ale ojciem to chyba głupota.
(w zasadzie to chyba powinno być odwrotnie - to szaleństwo - ta głupota) 
2,5 roku więzienia za obraźliwą reklamę baru
| Cytat: | | Sąd w Birmie skazał Nowozelandczyka i jego dwóch birmańskich wspólników na kary po dwa i pół roku więzienia i ciężkich robót za obrazę buddyzmu. W internetowej reklamie swego baru wykorzystali psychodeliczny wizerunek Buddy ze słuchawkami na uszach. |
Zdj. ilustracyjne /arch. RMF FM /
Sędzia uznał, że 32-letni Nowozelandczyk, który był menadżerem baru V Gastro w Rangunie, stolicy gospodarczej Birmy, "celowo chciał obrazić uczucia religijne" buddystów, publikując na stronie baru na Facebooku rysunek Buddy ze słuchawkami na uszach. Reklama wywołała poruszenie w mediach społecznościowych w kraju.
Nowozelandczyk od grudnia ubiegłego roku przebywał w areszcie w Rangunie. Wraz z nim na wniosek przedstawiciela urzędu ds. religijnych aresztowani zostali jego dwaj birmańscy wspólnicy. Bar, który mieścił się w zamożnej dzielnicy Rangunu, został zamknięty, a reklama usunięta.
Wszyscy trzej zostali skazani na dwa lata więzienia za obrazę religii i sześć miesięcy za zakłócanie porządku publicznego. Mogą złożyć apelację od wyroku.
Podczas procesu zaprzeczali, jakoby ich celem była obraza uczuć religijnych buddystów.
(mpw)
Czytaj więcej na [link widoczny dla zalogowanych]
Co jest obraźliwego w facecie, nawet czczonym, który siedzi sobie w słuchawkach na uszach, tym bardziej, że sam nawet nie uważał sie za jakieś tam bóstwo...no nie ogarniam...
No i jak zwykle rozkoszne zdjęcie ilustrujące artykuł. A podpis pod fotką - jeszcze bardziej brawurowy 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:26, 24 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Ktoś zamówił msze św. w intencji Biedronia. Będą odprawiane 7 razy dziennie... przez wieczność
| Cytat: | "Począwszy od 23 lutego 2015 r. codziennie odprawiamy siedem mszy świętych w intencji Roberta Biedronia" - taka treść widnieje w ogłoszeniu opublikowanym na Facebooku przez prezydenta Słupska. "Za każde wsparcie serdecznie dziękuję" - napisał Biedroń.
"MISYJNE Msze Święte Wieczyste. Począwszy od dnia 23.02.2015 r. codziennie odprawiamy siedem Mszy Świętych w intencji Roberta Biedronia" - tak brzmi dokładna treść ogłoszenia podpisanego nazwiskiem o. Edwarda Jana Michowskiego.
|
Facebookowy wpis Roberta Biedronia (Fot. facebook.com)
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:26, 29 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Skandal w nowosybirskim teatrze. Jezus Chrystus kuszony przez półnagą Wenus. Tysiące ludzi wyszło na ulice
| Cytat: | Skandal wywołała opera Ryszarda Wagnera "Tannhäuser", która zdaniem duchownych obrażała uczucia religijne. Dyrektor Teatru Opery i Baletu w Nowosybirsku stracił dziś stanowisko, po tym jak kilka tysięcy ludzi wyszło na ulice miasta w obronie cerkwi i prawosławia.
POLUB NAS
Batalia o sztukę trwała od stycznia, kiedy to miejscowy metropolita Tichon zarzucił artystom, że sztuka godzi w wartości chrześcijańskie. Reżyser spektaklu Teofil Kuljabin przeniósł akcję opery z czasów średniowiecza we współczesność, a tytułowego bohatera - w oryginale rycerza i śpiewaka - uczynił reżyserem filmu erotycznego pt. "Grota Wenus", którego głównym bohaterem jest Jezus Chrystus, spędzający czas na przyjemnościach w grocie z półnagą Wenus.
Duchowny złożył w tej sprawie doniesienie do prokuratury o popełnieniu przestępstwa. Wszczęto śledztwo, a sprawą zainteresowało się rosyjskie ministerstwo kultury.
Spektaklu broniło wielu rosyjskich artystów. Sam reżyser tłumaczył, że jest to współczesna interpretacja, mająca na celu przybliżenie widzom XIX-wiecznej opery. |
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak widać moheryzm nie ma narodowości, wszędzie jest podobnie - kieckowym sie nie podoba to i podburzą kogo trzeba...
No z ta wolnością religijną to nie jest Juserze Piotr u Was tak halo jednak. Dwa lata pierdla dla panienek z Pussy Riot, teraz to znowu... 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
| Wysłany: Nie 21:16, 29 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
|
vox populi vox dei
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
piotrekilenka
Dołączył: 21 Paź 2014
Posty: 799
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 23:57, 29 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Wam nie dogodzisz w tych Europach, niezależny sąd skazał na dwa lata, nie podoba się.
Swoją drogą ciekawe ile by w Polsce niezależny i wolny sąd dał tym durom z Pussy, jeśliby one krakowiaczka na ołtarzu w Częstochowie zatańczyły.
Naród demokratycznie wyszedł na ulicę protestować znowu nie to.
Czyż to nie jest demokracja jeden dyrektor przeciwko tysiącom moherów.
A teatr w Nowosibirsku piękny, Lena chodziła kilka razy na balet.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 7:21, 30 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| Komandor napisał: | | vox populi vox dei |
Ten "głos narodu" był sterowany z koscioła, tu - z cerkwi. Do czego może doprowadzić wywoływany fanatyzm na tle religijnym - nie trzeba chyba nikomu tłumaczyć...
| piotrekilenka napisał: | Wam nie dogodzisz w tych Europach, niezależny sąd skazał na dwa lata, nie podoba się.
Swoją drogą ciekawe ile by w Polsce niezależny i wolny sąd dał tym durom z Pussy, jeśliby one krakowiaczka na ołtarzu w Częstochowie zatańczyły.
Naród demokratycznie wyszedł na ulicę protestować znowu nie to.
Czyż to nie jest demokracja jeden dyrektor przeciwko tysiącom moherów.
A teatr w Nowosibirsku piękny, Lena chodziła kilka razy na balet. |
Żeby było jasne - występ Pussy Riot akurat w cerkwi uważam za przegięcie, bo chociaż nie zgadzam się z sama ideą obrazy uczuć na tle religijnym to jednak mogę zrozumieć - nie wchodzi sie do czyjegoś domu i nie robi kupy na podłodze w gościnnym. A jak już - należy traktowac to jako przewinienie. To jedno.
Po drugie - kara dwóch lat pozbwienia wolności w więzieniu o zaostrzonym rygorze - to już nie kara za tego typu wygłup, to zemsta.
Po trzecie - kara pozbawienia wolności za tego typu "przestępstwo" tj. obrazę uczuć na tle religijnym obowiązuje również w Polsce (górny wymiar kary - 2 lata). Nie zdażyło się chyba, żeby ktokolwiek poszedł za to do więzienia - zwykle wymierzana jest kara grzywny. Co nie zmienia faktu, że to skandal i ten idiotyczny przepis powinien zniknąć z KK jako relikt przeszłości. Na marginesie - ten artukuł o obrazie występuje w zdaje się jeszcze w 8 krajach europejskich, ale to martwy przepis.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
piotrekilenka
Dołączył: 21 Paź 2014
Posty: 799
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 9:00, 30 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Nie dam się przekonać że bywają procesy niesterowane, no może kilka godzin, potem już ktoś się tym zajmuje.
A bezkarnie i bez sterowania w tę czy w inną stronę możemy sobie protestować, ja w tajdze, Komandor na otwartym morzu a Ty to nawet nie wiem gdzie.
Jeśli będziemy niegroźni to przemilczą a bez TV my NIKTO, jeśli będziemy przedstawiać zagrożenie to nas rozstrzelają i na tym się skończy.
Po aferze Watergate skończyła się swoboda słowa i władze poprawiły błędy raz i na zawsze.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
| Wysłany: Pon 9:10, 30 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Sterowanie przez kogokolwiek jest niemożliwe jeśli nie pada na podatny grunt.
Tak można też powiedzieć np, o Majdanie. Że sterowany. I pewnie też był.
Ale bez faktycznego i szczerego oburzenia ludzi nie możliwy w takiej skali i z takim poparciem.
Ja osobiście uważam, ze każda sztuka ma prawo zaistnieć w przestrzeni publicznej jeśli nie jest przestępstwem (zastrzeżenie ważne bo jakiś artysta wyzwolony jeszcze obedrze na żywca kogoś ze skóry w ramach ekspresji artystycznej).
Ale wytłumacz to tłumowi, który nie za bardzo kulturę rozumie w swej masie i nie jest skory do tolerancji.
Podobno jednym z celów sztuki jest prowokować. No skoro tak i sprowokowała to w czym problem?
Mnie osobiście tam rybka czy Jeziu kopuluje z laskami czy z facetami w jakieś sztuce czy filmie (nota bene znam kilka filmów w tej konwencji, niektóre nawet pornograficznie dosłowne). Ale też nie dziwie się, że kogoś może to mocno szokować i wywoływać ostre protesty.
Te 2 lata dla Cipek to może i surowa kara. Nie mnie oceniać. Bo kary zawsze zależą od czasów, okoliczności i społeczeństwa w którym są stosowane. Dla Ruskich pewnie to był łagodny wyrok a przynajmniej sprawiedliwy (o masach mówię a nie kilkunastu -nawet setkach - dysydentach i artystów).
Ogólnie Maniek to zauważyłem, że dla Ciebie to właściwie każde łamanie prawa to tylko wygłup. Kuroń z Modzelewskim piszący instrukcje jak prowadzić lewacką (trockistowską) rewolucje - wygłup taki. taka niepoważna zabawa, coś późniejszego (nie pamiętam dokładnie) - wygłup, trawka u gówniarza, wygłup, jazda na haju - wygłup...
Dwa lata więzienia - ciężka katorga niszcząca życie...
Nie Maniek. 2-3 lata to nie ciężka kara. To właśnie kara za głupotę i wygłupy najczęściej. Często nawet nieświadome. Ciężkie kary to się zaczynają od 3-5 lat wzwyż.
I pewnie, co potwierdzi Piotrek, nie znajdziesz w Rosji zbyt wielu osób oburzonych na tę karę dla Cipek. Za to wielu takich co uważają ją za zbyt łagodną.
Że nas to oburza? A co to ma do rzeczy?
Nie zbawiajmy świata na siłę. Nie urabiajmy na naszą modlę. Jak to się kończy to mamy już byt wiele przykładów. Irak, Afganistan, Libia, Syria itd.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
piotrekilenka
Dołączył: 21 Paź 2014
Posty: 799
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 9:18, 30 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Te dziewczyny siedzą w izolatorze i każde pół roku je przenoszą do innego lagru, po prostu dłużej niż pół roku w izolatce ich trzymać nie mają prawa.
A dlaczego? Ano dla ich bezpieczeństwa i zdrowia.
Zona jest przeciw nich.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:44, 30 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
No i znów - pomieszanie z poplątaniem i demagogia,
Po kolei zatem: | Komandor napisał: | Sterowanie przez kogokolwiek jest niemożliwe jeśli nie pada na podatny grunt.
Tak można też powiedzieć np, o Majdanie. Że sterowany. I pewnie też był.
Ale bez faktycznego i szczerego oburzenia ludzi nie możliwy w takiej skali i z takim poparciem.
(...) |
To prawda, nie da się posterować tłumem jeśli nie jest on chociaż w częsci przekonany do swoich racji. Co nie znaczy, że takich "racji" nie można sztucznie podsycać i wywoływać. Przypominam Komandorze, że dziadkowie tych ludzi wczoraj protestujących w obronie "wartości prawosławnych" z entuzjazmem burzyli cerkwie za czerwonego terroru Lenina w czasach rewolucji. Też zapewne nie wszyscy akurat z entuzjazmem, ale jednak.
| Cytat: | Ale wytłumacz to tłumowi, który nie za bardzo kulturę rozumie w swej masie i nie jest skory do tolerancji.
|
Tłumacząc temu tłumowi jak krowie n rowie, że każdy ma prawo do swoich poglądów i wypowiedzi artystycznej, a nie podburzając go z ambony.
| Cytat: | Ogólnie Maniek to zauważyłem, że dla Ciebie to właściwie każde łamanie prawa to tylko wygłup. Kuroń z Modzelewskim piszący instrukcje jak prowadzić lewacką (trockistowską) rewolucje - wygłup taki. taka niepoważna zabawa, coś późniejszego (nie pamiętam dokładnie) - wygłup, trawka u gówniarza, wygłup, jazda na haju - wygłup...
|
No cóż - życie ludzkie to wygłup i nie należy go brać zbyt poważnie.
A na poważnie to jenak nie - nie traktuje tych zdarzeń jako wygłup, a raczej przejaw wolności i próby jej poszerzania w opresyjnym systemie/społeczeństwie. Nie dostrzegasz różnicy ? No cóż, szkoda...
| Cytat: | Nie zbawiajmy świata na siłę. Nie urabiajmy na naszą modlę. Jak to się kończy to mamy już byt wiele przykładów. Irak, Afganistan, Libia, Syria itd.
|
A to już jest czysta demagogia i odwracanie kota ogonem. To ja próbuje zmieniać na siłę świat i przerabiać go na swoja modłę, czy raczej ktoś mnie usiłuje narzucić coś na siłę ? Czy ja domagam się, aby ktoś nosił na głowie irokeza i chodził w postrzępionych spodniach ? No chyba sie zagalopowałeś nieco
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
| Wysłany: Pon 21:33, 30 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
Nie napisałem "nie zbawiaj" tylko "nie zbawiajmy".
| Cytat: | | Tłumacząc temu tłumowi jak krowie n rowie, że każdy ma prawo do swoich poglądów i wypowiedzi artystycznej, a nie podburzając go z ambony. |
To tłumacz.
Powodzenia.
Takie postawy to zawsze jest wypadkowa wielu sił i wielu oczekiwań.
Nawet takie podburzanie z ambony. Bo najczęściej to ludzie oczekują właśnie takiego a nie innego zachowania od tych na ambonie.
Tak samo jak np ludzie oczekują od rządzących potępienia lub poparcia czegoś innego. Społeczeństwo (i tłum) jest praktycznie w równej mierze sterowane co steruje i wywiera naciski na tych sterujących.
Często np demonizujemy Hitlera i kilku innych nazistów a, przynajmniej ostatnio, usprawiedliwiamy Niemców jako takich. A rola Hitlera była istotna ale nie decydująca. Społeczeństwo niemieckie w tamtym czasie po prostu oczekiwało kogoś takiego jak Hitler i naziści. Nie było by Adolfa to byłby jakiś inny Hans o bardzo podobnych poglądach i czynach. Albo odpowiednik Stalina.
I tak samo jest z hierarchami. Są tacy jak tego oczekują wierni. Czasami jedni i drudzy wychodzą przed szereg. I tak się to wzajemnie nakręca
Takie procesy to najczęściej zachowują się jak kolo zamachowe. Ciężko je z miejsca rozkręcić ale też i ciężko zatrzymać.
A próba zbyt nagłego zatrzymania lub rozkręcenia kończy się zwykle zepsuciem mechanizmu, który rozlatując się przy okazji rani i zabija wielu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 9:19, 31 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| Komandor napisał: |
To tłumacz.
Powodzenia.
Takie postawy to zawsze jest wypadkowa wielu sił i wielu oczekiwań.
Nawet takie podburzanie z ambony. Bo najczęściej to ludzie oczekują właśnie takiego a nie innego zachowania od tych na ambonie.
Tak samo jak np ludzie oczekują od rządzących potępienia lub poparcia czegoś innego. Społeczeństwo (i tłum) jest praktycznie w równej mierze sterowane co steruje i wywiera naciski na tych sterujących.
|
Ano trzeba uświadamiać społeczeństwo nie ma innej rady. Inną zupełnie sprawą jest…w jaki sposób to robić. Moim zdaniem powoli i systematycznie, nie ulegając i nie schlebiając tzw. woli tłumu.
Zgoda, że to wypadkowa wielu czynników - tyle tylko, że właśnie nie można się poddawać we wszystkim woli tłumu i oczekiwań tego tłumu. Inaczej będziemy mieli dopiero wolną amerykańkę. Społeczeństwo jest za karą śmierci ? No to przywróćmy ją. Chorych psychicznie cośtamów, czy zabójców – oskardem w łeb i do wapna, przecież społeczeństwo „obywatelskie” się tego domaga. Ktoś ma inne poglądy na wiarę, sztukę, własne rozumienie wolności – światopoglądowej, obyczajowej, kulturowej albo nawet co nie daj bubr nie wierzy w nic ? Do psychiatryka takiego pacjenta – pewnie nienormalny. W końcu „vox populi vox dei”.
Celowo przerysowałem i uprzedzając „atak” uprzejmie informuję – każda działalność, która bezpośrednio zagraża drugiemu człowiekowi (zbrodnia, przemoc seksualna itp.) – karać bez litości. Krótko mówiąc – tyle wolności ile się da, o ile nie zagraża ona innym. A że przeszkadza innym - np. chodzenie komuś nago po plaży, albo ktoś ma ochotę, chce się nawalić w parku piwem, czy uplić trawą, czy też wystawić sobie „obrazoburczą sztukę” dla chętnych – a chuj z nimi !
| Cytat: | Często np demonizujemy Hitlera i kilku innych nazistów a, przynajmniej ostatnio, usprawiedliwiamy Niemców jako takich. A rola Hitlera była istotna ale nie decydująca. Społeczeństwo niemieckie w tamtym czasie po prostu oczekiwało kogoś takiego jak Hitler i naziści. Nie było by Adolfa to byłby jakiś inny Hans o bardzo podobnych poglądach i czynach. Albo odpowiednik Stalina.
I tak samo jest z hierarchami. Są tacy jak tego oczekują wierni. Czasami jedni i drudzy wychodzą przed szereg. I tak się to wzajemnie nakręca
Takie procesy to najczęściej zachowują się jak kolo zamachowe. Ciężko je z miejsca rozkręcić ale też i ciężko zatrzymać.
A próba zbyt nagłego zatrzymania lub rozkręcenia kończy się zwykle zepsuciem mechanizmu, który rozlatując się przy okazji rani i zabija wielu. |
No to akurat nie jest najlepszy przykład. Nastroje faszystowskie, czy inaczej – totalitarne przed II wojną były niemal powszechne – w wielu krajach Europy. Ale to w nazistowskich Niemczech narodził się jawnie zbrodniczy reżim – fakt, że przy cichym przyzwoleniu społeczeństwa – lata propagandy zrobiły swoje. I ostatnie zdanie Twojego postu – to własnie przyzwalanie na taką „pełzającą” klerykizację, system zakazów, obostrzeń obyczajowych, kulturowych prowadzi do fanatyzmu nad którym trudno później już zapanować – nie odwrotnie…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
| Wysłany: Wto 11:02, 31 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ano trzeba uświadamiać społeczeństwo nie ma innej rady. Inną zupełnie sprawą jest…w jaki sposób to robić. Moim zdaniem powoli i systematycznie, nie ulegając i nie schlebiając tzw. woli tłumu.
|
Pełna zgoda.
| Cytat: | | ...tyle tylko, że właśnie nie można się poddawać we wszystkim woli tłumu i oczekiwań tego tłumu. Inaczej będziemy mieli dopiero wolną amerykańkę. Społeczeństwo jest za karą śmierci ? No to przywróćmy ją. Chorych psychicznie cośtamów, czy zabójców – oskardem w łeb i do wapna, przecież społeczeństwo „obywatelskie” się tego domaga. Ktoś ma inne poglądy na wiarę, sztukę, własne rozumienie wolności – światopoglądowej, obyczajowej, kulturowej albo nawet co nie daj bubr nie wierzy w nic ? Do psychiatryka takiego pacjenta – pewnie nienormalny. W końcu „vox populi vox dei”. |
O ile pamiętam to ja nie usprawiedliwiałem ulegania tłumowi przez organa państwowe i prawo a jedynie tłumaczyłem to co co robią hierarchowie cerkwi.
I to w aspekcie, że w różnym stopniu ulegają oni oczekiwaniom wiernych jak wierni ich apelom.
Chociaż wiele przykładów na uległość wobec tłumu mamy. I teraz chyba przyjdzie mnie legaliście i państwowcowi mimowolnie stanąć pod Twojej anarchistycznej stronie strony barykady.
W końcu czym była Solidarność i różnokolorowe rewolucje łącznie z Majdanem jak nie uleganiem tłumowi? A przecież broniłeś ich ostatnio w tym tego z Majdanu jako właśnie wyraz vox populi.
Czym on, w sprawach społecznych, politycznych jest lepszy od tego w sprawach obyczajowych i religijnych?
Dlaczego uleganie tłumowi chcącemu obalić socjalizm, często na przekór sobie, uleganie tłumowi z Majdanu (w znacznej mierze zradykalizowanemu nacjonalistycznie) ma być lepsze od ulegania tłumowi w sprawie np wystawianej sztuki?
Jak jesteś w stanie pogodzić to, że w jednym przypadku ten co nie ulega tłumi wolność a w drugim jej broni.
Bo TY tak uważasz? Bo w jednym Ci pasuje a w drugim nie?
Czyli co w sprawie kary śmierci, wolności sztuki i innych takich państwo i światłe elity mają prawo brać nieokrzesaną tłuszcze za mordę i twardo stać na swoim ale już ulegać jak jakaś mała grupka (tłumik) domaga się jarania trawki albo małżeństw jednopłciowych?
| Cytat: | | No to akurat nie jest najlepszy przykład. Nastroje faszystowskie, czy inaczej – totalitarne przed II wojną były niemal powszechne – w wielu krajach Europy. Ale to w nazistowskich Niemczech narodził się jawnie zbrodniczy reżim... |
Bo tylko w Niemczech było wyjątkowo wyraźne i mocne oczekiwanie społeczne takiego reżimu.
| Cytat: | | ...to własnie przyzwalanie na taką „pełzającą” klerykizację, system zakazów, obostrzeń obyczajowych, kulturowych prowadzi do fanatyzmu nad którym trudno później już zapanować – nie odwrotnie… |
To nie przyzwalanie. Ja odniosłem się tylko do mechanizmu jaki tu działa.
To nie jest tak, że ten opisany system prowadzi jako jedyny do fanatyzmu. W równym stopniu można powiedzieć, że to fanatyzm prowadzi do stworzenia takiego systemu.
Weź np pod uwagę los reżimów w Iraku, Libii. Syrii. Tak, to były reżimy ale w tym wymienionym przez ciebie aspekcie zakazów i kar w odniesieniu do spraw obyczajowych, kulturowych i religijnych wyjątkowo jak na ten region łagodne. Ciężko powiedzieć, że propagowały islamski fanatyzm jaki znamy dzisiaj.
Raczej go tłumiły.
Podobnie przez dziesięciolecia w ZSRR wszelkie przejawy wpływu cerkwi na życie ludzi były zwalczane. Na początku nawet dosyć radykalnie. I zobacz, ten religijny amok w ludziach przetrwał. Odrodził się a raczej przebudził, wyszedł z ukrycia.
I w tym drugim przykładzie jest mało możliwe aby tak nagle ludzie z jak to wówczas nazywano: "naukowego światopoglądu marksistowskiego czy materialistycznego" wbijanego im przez cały system od edukacji przez indoktrynacje w mediach, sztuce tak szybko, zaledwie w kilkanaście lat przeistoczyli się w wierzących pod wpływem czegoś tam pełzającego i przychylności nowych władz... Oni zawsze nimi w głębi duszy byli.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:31, 31 Mar 2015 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Bo tylko w Niemczech było wyjątkowo wyraźne i mocne oczekiwanie społeczne takiego reżimu.
|
Doprawdy ?
A getto ławkowe w Najjaśniejszej II RP ? A akcje niszcznia żydowskich sklepików i ..."kupuj tylko u swoich" - to chuj ?
Do reszty postu odniese sjem jutro...pot wpływem jestem dziś bowiem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
piotrekilenka
Dołączył: 21 Paź 2014
Posty: 799
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:42, 03 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Tym powiedzieć z ambony oni spalą teatr a nie tylko maszerować będą.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:26, 03 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| hushek napisał: | | Cytat: | Bo tylko w Niemczech było wyjątkowo wyraźne i mocne oczekiwanie społeczne takiego reżimu.
|
Doprawdy ?
A getto ławkowe w Najjaśniejszej II RP ? A akcje niszcznia żydowskich sklepików i ..."kupuj tylko u swoich" - to chuj ?
Do reszty postu odniese sjem jutro...pot wpływem jestem dziś bowiem |
faszyzm nawet w niemieckim nazistowskim wydaniu nie ogranicza się do antysemityzmu. A antysemityzm nie jest tożsamy z totalitaryzmem, faszyzmem ani nazizmem. To całkiem samodzielny byt.
więc te getta ławkowe i inne to raczej nieudany przykład na ciągoty narodu polskiego do totalitarnych i militarystycznych rządów silnej ręki.
Więc na pytanie "to chuj?" odpowiadam: tak, to chuj!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:49, 05 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Ale antysemityzm to jedynie jeden z przejawów ciągot totalitarnych w Europie po I Wojnie Światowej. I to nie tylko u nas przecież - nasza sanacja była jeszcze w miare przecież łagodna, choć zamch stanu, śmierć setek ludzi, Bereza Kartuska, czy pacyfikacje na kresach też mają swoją wymowę. Ale były przecież i Włochy, Hiszpania, Rumunia, Węgry i wiele krajów, gdzie silne były ruchy faszystowskie, czy choćby sympatie dla faszyzmu - choćby w tym demokratycznym Imperium Brytyjskim.
To było zmęczenie społeczeństw skompromitowanym wtedy parlamentryzmem europejskim, a to wcale nie taki chuj - Europa wahała się wtedy między komunizmem, a faszyzmem...
Ostatnio zmieniony przez hushek dnia Nie 17:51, 05 Kwi 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:01, 05 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale antysemityzm to jedynie jeden z przejawów ciągot totalitarnych w Europie |
No ja właśnie o tym, że jednym z wielu i w żadnym wypadku nie był wyznacznikiem...
| Cytat: | To było zmęczenie społeczeństw skompromitowanym wtedy parlamentryzmem europejskim, a to wcale nie taki chuj - Europa wahała się wtedy między komunizmem, a faszyzmem...
|
Tak ale w Niemczech dochodziła urażana duma narodowo po kompromitującym pokoju, utracie wielu ziem, kolonii i, pomimo ogólnego kryzysu, konieczność spłaty olbrzymich, wręcz sum w ramach reparacji wojennych.
Tak więc to co w innych krajach kończyło się albo na marginesie, albo nawet jeśli licznej to jednak mniejszości, a w przypadku rządów to w dość łagodnej formie to w Niemczech nabrało bardzo agresywnego zewnętrznego charakteru, odwetowego prawie.
I proszę zauważyć, że w przeciwieństwie do II WŚ, obiektywnie patrząc, ciężko Niemców by uznać za winowajców tej wojny. Wszyscy do niej "dążyli". Niektórzy mówią, że wybuchła trochę przez przypadek po się mocarstwa trochę zagalopowawszy a potem było już za późno.
A zrobiono z nich agresora straszliwego i jako jedynych ukarano srogo.
A we Włoszech, pomimo, że należały do zwycięstw, nastroje były podobne. Tylko z innego powodu. raczej rozczarowania, że tak mało skorzystali i dalej bidę klepią. Podczepili się pod Entente i czuli, że postawili na złego konia,
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 13:11, 06 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Rektor KUL: Cywilizację europejską stworzyli chrześcijanie, a jej symbolem jest krzyż. Bez niego nie będzie Polski i Europy
| Cytat: | | "Cywilizację europejską stworzyli chrześcijanie, którzy z zagłady starożytnego świata ocalili filozofię oraz prawo i tchnęli w antyczną spuściznę ducha wolności, braterstwa i miłości - pisze w liście wielkanocnym rektor KUL, ks. prof. Antoni Dębiński. |
Watykan podczas Wielkanocy (Alessandra Tarantino (AP Photo/Alessandra Tarantino))
| Cytat: | | "Europę zbudowano na Golgocie, to znaczy na krzyżu. Dlatego krzyż jest nie tylko symbolem religijnym, symbolem miłości Chrystusa do człowieka, ale również symbolem naszej cywilizacji, a także symbolem prawdziwego humanizmu. Krzyż jest najwłaściwszym godłem Europy, która przecież pierwotnie nosiła miano Christianitas" - zaznaczył. |
[link widoczny dla zalogowanych]
W tym liście jest tyle bzdurnych tez, że by wystarczyło ich z powodzeniem na kazania z pięciu co najmniej zapadłych parafii, gdzieś na Podkarpaciu. Ale jeśli pisze to rektor jednej z najważniejszych uczelni religijnych w Polsce - to nie jest już dobrze...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:58, 12 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Mama Leszczyńskiego ujawnia: Ksiądz był u niego przed śmiercią
| Cytat: | | W piątek na warszawskich Powązkach wojskowych pożegnany został Robert Leszczyński. Podczas uroczystości pogrzebowej głos zabrała jego mama, która we wzruszający sposób pożegnała syna. Wyznał, że przed śmiercią ukochana latorośl przyjęła ostatnie namaszczenie od księdza... |
Robert Leszczyński został pochowany w piątek na warszawskich Powązkach
| Cytat: | Sam Leszczyński deklarował, że jest ateistą. Cztery lata temu dziennikarz złożył wniosek o apostazję, czyli formalne wystąpienie z kościoła katolickiego. Tymczasem słowa jego mamy o ostatnim namaszczeniu przeczą deklaracjom dziennikarza.
Śmierć Roberta Leszczyńskiego budziła sporo niejasności. Mówiono, że dziennikarz i krytyk muzyczny miał niezdiagnozowaną cukrzycę. Inni sugerowali, że zabił go zbyt intensywny i imprezowy tryb życia. Wstępne wyniki sekcji zwłok wykazały niewydolność wielonarządową. Za kilka tygodni poznamy wyniki badań toksykologicznych. Przypomnijmy, że to siostra Roberta Leszczyńskiego znalazła go martwego w w jego domu – w środę, 1 kwietnia. |
[link widoczny dla zalogowanych]
O zmarłych podobno dobrze, albo wcale, ale przyznaje, że Leszczyński podpadł mi ta swoją ślepą wiarą w Janusza Palikota (zaraz po ogłoszeniu tych sensacyjnych wtedy wyników wyborów w jednym z wywiadów w tivi zameldował, ze jest to jego najszczęsliwszy dzień życia - widać jakie życie, takie szczęście, ale nie mnie to oceniać, szczególnie teraz).
Nie wierzę jednak zupełnie, że przyjął jakieś tam ostatnie namaszczenie. Zresztą z wytłuszczonych przeze mnie zdań wynika, że... nic nie wynika i nie trzyma się kupy...
No, ale to napisano w miarodajnym inaczej dzienniku Fakt...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Komandor
Gość
|
| Wysłany: Pon 8:11, 13 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Mama po prostu pod opinie leci. W jej mniemaniu tym wyznaniem jakoś próbuje wybielić syna, że nie był takim ateistą, ze się z bogiem pojednał.
Bo często z ateistów, bezbożników rodzina po śmierci gleboko wierzących aniołów robi.
Te namaszczenie to blaga. Nie da się pogodzić z naglą i niespodziewaną śmiercią. No chyba, że ten ksiunc go wcześniej z mamą znalazł i zostawili umierającego ale pojednanego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Zwierzę bez Nogi
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:04, 23 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| Komandor napisał: | | Mama po prostu pod opinie leci. umierającego ale pojednanego. |
nie powinno być tak, że zamiast udaremnić zły czyn najpierw się kogoś podejrzewa z ukrycia
winien jest przede wszystkim podejrzewający który nie wstąpił w rolę udaremniającego
najbardziej złymi ludźmi na świecie są ci co podejrzewają innych
oni bowiem są sprawcami złych zdarzeń (złymi prorokami)
przykład:
Katastrofa Smoleńska nastąpiła z powodu podejrzeń, że coś złego się stanie Kaczyńskim i Spółce i ze zrobią to Sovieci...
(oczywiście Sovietów nie ma ale wobec podejrzeń zrobili to i samolot się wywrócił)
Wywrócił sie!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
hushek
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6781
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 18:00, 23 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Halo krowa, tu mówi Ziemia, powtarzam - mówi Ziemia.
Spokojnie i powoli, bez strachu. Informujemy, że te brunatne smoki i naziści z Aldebarana, które czają sie po bokach to nic specjalnie groźnego. To fantomy jedynie, bedące wynikiem niedotlenienia mózgu, czyli przegrzania sie pod kopułką tego i owego.
A teraz krowo - UWAGA ! Dośc tego jojczenia i głupactwa...
Bier sfuj drążek i keruj sjem spokojnie ku Ziemi...
Że co - wiotki un i niesterowny - ten drong znaczy ?
Nic takego - dasz radem - ino trzeba pomiętosić nim w te i wefte - może i drgnie nieco. Dacie rade pszeciesz Juserze krowo - Carry On
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
