Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przekonania uzasadnione wiarą, z autopsji, z modelu-teorii

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 17414
Przeczytał: 113 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:53, 17 Paź 2020    Temat postu: Przekonania uzasadnione wiarą, z autopsji, z modelu-teorii

Uważam, że wszelkie uzasadnienia dla ludzkich przekonań dadzą się zaklasyfikować do tych trzech kategorii:
1. Przekonanie z wiary/autorytetu - to przekonanie, w którym sami czegoś nie potrafimy sprawdzić, więc opieramy się na czymś zewnętrznym - np. autorytecie jakiejś księgi (tu może być Biblia, podręcznik do czegoś, opracowanie naukowe), jakiegoś człowieka, jakiejś instytucji. Jest w tym zawarte zarówno przekonanie co do poprawności/prawdziwości Biblii, jak i prawdziwości nauki.
2. Przekonanie z autopsji, z tego co sami zobaczyliśmy, osobiście się przekonaliśmy. W tej kategorii mamy sytuację, gdy nikomu/niczemu zewnętrznemu nie musimy ufać, bo sami widzieliśmy, doznaliśmy pamiętamy jak było, bo w tym uczestniczyliśmy.
3. Przekonanie z modelu, teorii, wiary w jakieś prawa, także we własne wnioski i przemyślenia - to jest jakby trochę opcja mieszana, zawierająca kategorie 1 (bo najczęściej wierzymy w teorię, model, które ktoś nam zaprezentował, albo przynajmniej istotne rzeczy o tej teorii nam powiedziano, co przyjęliśmy na wiarę), ale też w jakiejś części odnosi się to do tego, co zobaczyliśmy, wyjaśniamy teoria jakieś bardziej osobiste przeświadczenia i doświadczenia.

W stanie czystym chyba żadna z tych opcji prawie nie występuje (z wyjątkiem może przekonań niemowlaka, który już jakieś pierwsze przekonania zdobył, a nie miał okazji na tyle rozwinąć swoich zdolności komunikacyjnych, aby przejąć tutaj cokolwiek od innych ludzi). Niemal zawsze bazujemy na tym (choćby w postaci nabytych odruchów) co wzięło się z poprzednich doświadczeń, na co wpływ mieli inni ludzie. Ale też i zawsze dodajemy do tego własne odczucia, świadectwo zmysłów, przeświadczenia. No i jest w tym najczęściej (z wyjątkiem jakichś reakcji bezwiednych) element - przynajmniej minimalnego modelowania, uznawania jakiejś postaci preferencji świata i nas samych do jednych typów przejawianai się vs te mniej prawdopodobne w przejawianiu się.
Innych opcji tutaj nie widać. Przynajmniej jeśli bierzemy pod uwagę świadomość (podświadomość zostawiam na razie na boku).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 1998
Przeczytał: 147 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:13, 18 Paź 2020    Temat postu:

Nie wierzysz w to, że do prawdy dochodzimy za pomocą wiarygodnych i wystarczających dowodów? U Ciebie Ziemia wciąż może być płaska?..

Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Nie 3:14, 18 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 3904
Przeczytał: 174 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:53, 18 Paź 2020    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Nie wierzysz w to, że do prawdy dochodzimy za pomocą wiarygodnych i wystarczających dowodów?


Chcesz więc powiedzieć, że teraz już jesteś w stanie udowodnić dostęp do prawdy absolutnej, choć wcześniej twierdziłeś, że nic nie jesteś w stanie udowodnić?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 17414
Przeczytał: 113 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:18, 18 Paź 2020    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Nie wierzysz w to, że do prawdy dochodzimy za pomocą wiarygodnych i wystarczających dowodów? U Ciebie Ziemia wciąż może być płaska?..

Oczywiście, że u mnie Ziemia nie jest płaska, ale stwierdzenie tego, że Ziemia nie jest płaska wymaga PRZYJĘCIA PEWNYCH ZAŁOŻEŃ, czyli uznania jakiejś postaci WIARY w podstawy rozumowania (przekonanie, że potrzebne są wiarygodne dowody też jest wiarą). Tu nie ma opozycji, ani innej sprzeczności.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 17414
Przeczytał: 113 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:18, 18 Paź 2020    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Nie wierzysz w to, że do prawdy dochodzimy za pomocą wiarygodnych i wystarczających dowodów? U Ciebie Ziemia wciąż może być płaska?..

Oczywiście, że u mnie Ziemia nie jest płaska, ale stwierdzenie tego, że Ziemia nie jest płaska wymaga PRZYJĘCIA PEWNYCH ZAŁOŻEŃ, czyli uznania jakiejś postaci WIARY w podstawy rozumowania (przekonanie, że potrzebne są wiarygodne dowody też jest wiarą). Tu nie ma opozycji, ani innej sprzeczności.

To jest właśnie największy paradoks, żeby nie powiedzieć totalna głupota piewców "wiedzy zamiast wiary", że traktują oni wiedzę jako coś wyjętego z kontekstu, nie posiadającego źródeł, struktury, założeń, która właściwie "jest bo jest". Tyle, że coś takiego, co przyjmujemy na zasadzie "jest bo jest" to właśnie - na mocy samej definicji jest NAJBARDZIEJ ARBITRALNĄ FORMĄ WIARY.
Tego piewcy wiedzy zamiast wiary kompletnie nie czają, iż w istocie będąc przeciwnikami akceptacji wiary W SENSOWNEJ POSTACI i tak muszą wiarę zastosować, tylko zrobią to w postaci najbardziej toksycznej dla rozumienia - czyli w postaci podświadomego, nie poddającego się kontroli świadomości przyjęcia czegoś na zasadzie bezmyślności, bądź przypadku.
Od wiary w rozumowaniu nie ma ucieczki, jednak można tę wiarę mieć w sensownej, albo w chaotycznej postaci. Ci, co aspekt wiary negują w ogóle, mimowolnie przyjmą właśnie tę drugą postać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin