Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czysto matematyczne obalenie logiki matematycznej ziemian
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 136, 137, 138  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:30, 10 Lut 2017    Temat postu:

idiota napisał:
Nie ustalajmy, tylko powiedz dla jakich konkretnych wartości p i q prawo de Morgana wygeneruje fałsz.
Wiem, że nie umiesz więc będziesz zamiast tego "ustalał najpierw" masę nieistotnych rzeczy, a w toku tego ustalania popiszesz takie kretynizmy, że to, ze nawet nie rozumiesz jak się łączy zdania spójnikami wyda się w sumie niewielkim problemem.

Idioto, Irbisol, na 100% mądrzejszy od ciebie, zgodził się na tożsamość zbiorów:
p+q = ~(~p*~q)
więc o zbiorach tu dyskutujemy.
Definicje operatorów logicznych to wzajemne relacje dwóch zbiorów p i q we wszelkich możliwych położeniach. Jeśli tupiesz nogami i nie chcesz o tym słyszeć, nie chcesz poznać matematytcznej prawdy, to żegnam, tarzaj się dalej w swoich gówienkach.
Jeśli koło jest kwadratem to trójkąt ma trzy boki
Jeśli Idiota jest pieskiem to piesek jest słoniem
etc


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3122
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 15 razy
Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 8:23, 10 Lut 2017    Temat postu:

Czyli akurat tu nie umiesz podać tych wartości i będziesz o gówienkach pisał...
Spoko.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:19, 10 Lut 2017    Temat postu:

idiota napisał:
Czyli akurat tu nie umiesz podać tych wartości i będziesz o gówienkach pisał...
Spoko.

Gównem to jest twoja "logika":
Jeśli kwadrat jest kołem to trójkąt ma trzy boki

Dokładnie tak,
Nie mam zamiaru tarzać się w gównie. Jeśli tobie sprawia to przyjemność to musisz tarzać się sam, na 100% nie znajdziesz kompanów wśród ludzi uczciwych i przyzwoitych, 5-cio latków i humanistów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:55, 10 Lut 2017    Temat postu:

Faktycznie to jest taka logika około 5 latków, choć raczej 3-4. Jak nie mam argumentu to to cię nawyzywam, a potem strzelę focha.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:48, 10 Lut 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Faktycznie to jest taka logika około 5 latków, choć raczej 3-4. Jak nie mam argumentu to to cię nawyzywam, a potem strzelę focha.

Argumenty mam - Irbisol zgodził sie na tożsamość zbiorów.
a=b
p+q = ~(~p*~q)
Proponuję z tej strony spojrzeć na logikę matematyczną!
Nie ma sensu iść za Idiotą bo wylądujemy w ewidentnych gównach:
Jesli koło jest kwadratem to trójkąt ma trzy boki.
Jesli Idiota jest psem to pies jest słoniem.

P.S.
Za chwilę w sąsiednim wątku ukaże się AK dla LO i dla 5-cio latków, logika ludzi przy zdrowych zmysłach, w przeciwieństwie do logiki Idioty wyzej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 11:49, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3122
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 15 razy
Skąd: stolnica

PostWysłany: Pią 11:52, 10 Lut 2017    Temat postu:

Czyli nie umiesz podać tych wartości, a w tabelki wpisujesz co popadnie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:53, 10 Lut 2017    Temat postu:

Lepsze to niż "jeśli coś jest zbiorem dwóch liczb, to jest liczbą".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:58, 10 Lut 2017    Temat postu:

idiota napisał:
Czyli nie umiesz podać tych wartości, a w tabelki wpisujesz co popadnie...

Pieprzyć każdy może Idioto, gdzie w poniższej tabeli w kolumnie wynikowej (a=b) wpisuję co popadnie?
(a=b) to kolumna wynikowa zrozumiała dla każdego gimbusa (patrz twierdzenie Pitagorasa) - ale oczywiście nie dla Idioty.
... tylko co ja na to mogę poradzić, że tak potwornie wyprano ci mózg z naturalnej logiki matematycznej każdego 5-cio latka i gimbusa?

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-425.html#313403
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

Odpowiedz teraz, dla JAKICH KONKRETNIE p i q otrzymasz wiersz B lub D w twojej posranej tabelce:
Kod:

Analiza      |Kodowanie zero-jedynkowe
symboliczna  |
             | a=(p+q) b=~(~p*~q)  a=(p+q)<=>b=~(~p*~q)
A: a=> b =1  |  =1      =1                 =1
B: a~~>~b=0  |  =1      =0                 =0
C:~a=>~b =1  |  =0      =0                 =1
D:~a~~>b =0  |  =0      =1                 =0
   1   2  3      4       5                  6

p = ?
q = ?

Ustalmy najpierw tłuku, czy rozumiesz tabelę symboliczną ABCD123.

Zgodziłeś się na tożsamość zbiorów:
a=p+q
oraz:
b=~(~p*~q)
a=b
p+q = ~(~p*~q)

Wyłożę ci tą tabelę w uproszczonej wersji mając nadzieję że tłuczek zrozumie:
Kod:

Analiza
symboliczna    (a=b)=[(p+q)=~(~p*~q)]
A: a~~> b= a* b =1
B: a~~>~b= a*~b =0
C:~a~~>~b=~a*~b =1
D:~a~~>b =~a* b =0
   1    2  3  4  5

Pytania do tłuczka:
A.
Czy możliwe jest ~~> aby element należał jednocześnie do zbioru a i b?
a~~>b = a*b =1
Odpowiem za tłuka:
TAK!
stąd w wyniku (a=b) =1
B.
Czy możliwe jest ~~> aby element należał do zbioru a i jednocześnie nie należał do zbioru b?
a~~>~b = a*~b =0
NIE!
stad w wyniku (a=b) =0
C.
Czy możliwe jest ~~> aby element należał do zbioru ~a i jednocześnie należał do zbioru ~b?
~a~~>~b = ~a*~b =1
TAK!
stąd w wyniku (a=b) =1
D.
Czy możliwe jest ~~> aby element należał do zbioru ~a i jednocześnie należał do zbioru b?
~a~~>b = ~a*b =0
NIE!
stąd w wyniku (a=b) =0

Czy tłuczek zrozumiał o co go pytam?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:59, 10 Lut 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Lepsze to niż "jeśli coś jest zbiorem dwóch liczb, to jest liczbą".

Jak udowodnisz że gdziekolwiek i kiedykolwiek tak napisałem to bezwarunkowo kasuję AK.
Poproszę najpierw o cytat iż kiedykolwiek tak stwierdziłem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:01, 10 Lut 2017    Temat postu:

Czy w AK prawdą jest tylko to co explicite stwierdziłeś?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:02, 10 Lut 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
Czy w AK prawdą jest tylko to co explicite stwierdziłeś?

ok
Poproszę na początek napisanie gdzie popełniłem błąd czysto matematyczny w poniższym cytacie.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/prawo-subalternacji,8368-2875.html#313397
rafal3006 napisał:

II.
Wiadmo, że zbiór LN jest podzbiorem liczb całkowitych LC.
Zachodzi zatem relacja podzbioru =>:
LN=>LC
LN jest podzbiorem => LC

Dlaczego wedle TM nie wolno mi zapisać ewidentnej tożsamości:
LC=[LN+LCU]
LN - zbiór liczb naturalnych
LCU - zbiór liczb całkowitych ujemnych

Stąd nasza relacja podzbioru wygląda tak:
LN => LC=[LN+LCU]
Wynika z tego że LN jest podzbiorem LC i jednocześnie LN jest elementem LC

Czy możesz zapisać w którym momencie robię błąd czysto matematyczny?

Uwaga:
Zerem się nie zasłaniaj, wywalamy w kosmos na tej samej zasadzie co:
"Pamiętaj cholero nie dziel przez 0"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 12:03, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:05, 10 Lut 2017    Temat postu:

"Dlaczego wedle TM nie wolno mi zapisać ewidentnej tożsamości:
LC=[LN+LCU] "
TM nie zajmuje się w ogole twoimi zbiorami, nie zajmuje sie tym czy "LC=[LN+LCU]" czy nie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:10, 10 Lut 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
"Dlaczego wedle TM nie wolno mi zapisać ewidentnej tożsamości:
LC=[LN+LCU] "
TM nie zajmuje się w ogole twoimi zbiorami, nie zajmuje sie tym czy "LC=[LN+LCU]" czy nie.

ok
Darujmy sobie zatem gówno zwane TM skoro nie zajmuje się oczywistymi oczywistościami czyli wzajemnymi relacjami między dwoma zbiorami.
Pytam zatem ponownie na gruncie podstawowej teorii zbiorów, na 100% wspólnej w AK i LZ.

Gdzie popełniłem błąd czysto matematyczny w cytacie niżej!


http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/prawo-subalternacji,8368-2875.html#313397
rafal3006 napisał:

II.
Wiadmo, że zbiór LN jest podzbiorem liczb całkowitych LC.
Zachodzi zatem relacja podzbioru =>:
LN=>LC
LN jest podzbiorem => LC

Dlaczego w podstawowej teorii zbiorów ziemian nie wolno mi zapisać ewidentnej tożsamości:
LC=[LN+LCU]
LN - zbiór liczb naturalnych
LCU - zbiór liczb całkowitych ujemnych

Stąd nasza relacja podzbioru wygląda tak:
LN => LC=[LN+LCU]
Wynika z tego że LN jest podzbiorem LC i jednocześnie LN jest elementem LC

Czy możesz zapisać w którym momencie robię błąd czysto matematyczny?

Uwaga:
Zerem się nie zasłaniaj, wywalamy w kosmos na tej samej zasadzie co:
"Pamiętaj cholero nie dziel przez 0"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 12:11, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 2311
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 73 razy

PostWysłany: Pią 12:12, 10 Lut 2017    Temat postu:

Cytat:
Wynika z tego że LN jest podzbiorem LC i jednocześnie LN jest elementem LC


a pomijając TM, to nic takiego nie wynika, bo nigdzie, poza wnioskiem, nie ma mowy o tym co jest elementem :mrgreen:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:20, 10 Lut 2017    Temat postu:

lucek napisał:
Cytat:
Wynika z tego że LN jest podzbiorem LC i jednocześnie LN jest elementem LC


a pomijając TM, to nic takiego nie wynika, bo nigdzie, poza wnioskiem, nie ma mowy o tym co jest elementem :mrgreen:

A.
Jeśli liczba jest podzielna przez 8 to na pewno => jest podzielna przez 2
P8=>P2 =1
Definicja warunku wystarczającego spełniona bo zbiór P8=[8,16,24..] jest podzbiorem => zbioru P2=[2,4,6,8..]
Wynika z tego że matematycznie zachodzi:
P8*P2 =P8
To każdy matematyk wie, nawet Idiota.
Wynia z tego ze zbiór P2 możemy przedstawić w postaci równania:
P2=P8+reszta
Jeśli:
reszta # 0 - to mamy do czynienia z implikacja prostą p|=>q
Jeśli:
reszta =0 - to mamy do czynienia z równoważnością p<=>q
Proste jak cep!

Definicja elementu zbioru:
To człowiek jest Bogiem w definiowaniu elementów dowolnego zbioru

Jaś definiuje tu sobie zbiór P2 jako zbiór złożony z dwóch elementów:
P2=[P8+reszta]
W zapisie skrótowym:
P2=[P8,reszta]

Pytanie do Lucka:
Czy P8 jest w zbiorze zdefiniowanym przez Jasia elementem zbioru P2?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 12:24, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 2311
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 73 razy

PostWysłany: Pią 12:25, 10 Lut 2017    Temat postu:

Cytat:
Pytanie do Lucka:


odpowiadam, to, że sobie jakoś, coś obmyśliłeś, nie znaczy jeszcze, że to napisałeś :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:31, 10 Lut 2017    Temat postu:

lucek napisał:
Cytat:
Pytanie do Lucka:


odpowiadam, to, że sobie jakoś, coś obmyśliłeś, nie znaczy jeszcze, że to napisałeś :)

Dobra, to weźmy podobne.

Definiujemy zbiór ssaków:
ZS=[Lucek, człowiek, pies, wieloryb, pozostałe ssaki]
Pytania:
1.
Czy Lucek jest elementem zbioru ssaków?
AK: TAK!
2.
Czy człowiek jest elementem zbioru ssaków?
AK: TAK!
3.
Czy Lucek jest tożsamy z człowiekiem?
AK: NIE!
4.
Czy pies jest elementem zbioru ssaków?
AK: TAK!

Podsumowanie:
Absolutny debilizm TM polega na tym że zbiór "człowiek" wywala poza zbiór ssaków, twierdząc tym samym iż "człowiek" nie należy do zbioru ssaków, czyli nie jest elementem zbioru ssaków ... czyli zbiór "człowiek" ląduje poza dziedziną ssaków ... znaczy w dziedzinie "krasnoludków".
Dowód:
~ZS = {U-ZS} = {krasnoludek, miłość, rower ...}
Gdzie:
U = Uniwersum - zbiór wszelkich pojęć zrozumiałych dla człowieka


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 12:44, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 2311
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 73 razy

PostWysłany: Pią 12:42, 10 Lut 2017    Temat postu:

Cytat:
Czy lucek jest tożsamy z człowiekiem?
AK: NIE!


dobrze, no i z czym masz problem :mrgreen: ? ano z tym, że choć wiem o co chodzi, to ty tego nie napisałeś ....

czyli, równie dobrze możesz napisać AK i nic więcej, bo każden przecież powinien sam się domyśleć, o co ciebie chodzi .... nie mów więc hop, zanim nie podskoczysz :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 12:49, 10 Lut 2017    Temat postu:

lucek napisał:
Cytat:
Czy lucek jest tożsamy z człowiekiem?
AK: NIE!


dobrze, no i z czym masz problem :mrgreen: ? ano z tym, że choć wiem o co chodzi, to ty tego nie napisałeś ....

czyli, równie dobrze możesz napisać AK i nic więcej, bo każden przecież powinien sam się domyśleć, o co ciebie chodzi .... nie mów więc hop, zanim nie podskoczysz :wink:

Ja nie ma mam problemu!
To TM twierdzi, że skoro lucek jest elementem zbioru ssaków to "człowiek" absolutnie nie może być elementem zbioru ssaków bo wtedy:
Lucek = element zbioru ssaków
Człowiek = element zbioru ssaków

stąd wychodzi głupota:
Lucek = człowiek

Rozumiem że co do głupoty ostatniego równania się zgadzamy.
Sam widzisz, że ani ja, ani ty nie mamy problemu w definiowaniu elementów dowolnego zbioru - problem ma TM!

P.S.
Dlaczego nie zachodzi tożsamość:
Lucek = człowiek?

[link widoczny dla zalogowanych]
math.edu napisał:

Równość zbiorów (tożsamość zbiorów):
Zbiory A i B nazywamy równymi wtedy i tylko wtedy, gdy każdy element zbioru A jest elementem zbioru B i na odwrót
A=B <=> (A=>B)*(B=>A)

Czyli każdy mężczyzna to człowiek
M=>C =1
ale nie każdy człowiek to mężczyzna:
C=>M =0!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 12:59, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 2311
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 73 razy

PostWysłany: Pią 12:59, 10 Lut 2017    Temat postu:

Cytat:
Sam widzisz, że ani ja, ani ty nie mamy problemu w definiowaniu elementów dowolnego zbioru - problem ma TM!


nie Rafał, nic takiego nie widzę i nie mogę zobaczyć, bo nie znam TM; widzę, że sam często mijasz się z faktami :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:00, 10 Lut 2017    Temat postu:

lucek napisał:
Cytat:
Sam widzisz, że ani ja, ani ty nie mamy problemu w definiowaniu elementów dowolnego zbioru - problem ma TM!


nie Rafał, nic takiego nie widzę i nie mogę zobaczyć, bo nie znam TM; widzę, że sam często mijasz się z faktami :wink:

W którym miejscu się mijam skoro nie znasz TM? :rotfl:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:03, 10 Lut 2017    Temat postu:

"Absolutny debilizm TM polega na tym że zbiór "człowiek" wywala poza zbiór ssaków, twierdząc tym samym iż "człowiek" nie należy do zbioru ssaków, czyli nie jest elementem zbioru ssaków ... czyli zbiór "człowiek" ląduje poza dziedziną ssaków ... znaczy w dziedzinie "krasnoludków". "
Czyli twoim zdaniem i w AK jest tak, że jeżeli A jest podzbiorem B, to A jest elementem B i w związku z tym można powiedzieć, że A jest B (nie w znaczeniu jest tożsame, tylko samo "jest").
Przykłady
Lucek jest elementem zbioru ssaków więc "Lucek jest ssakiem"
Człowiek jest elementem zbioru ssaków więc "człowiek jest ssakiem"
Lucek jest elementem zbioru człowiek więc "Lucek jest człowiekiem"
Tak? O to tu chodzi?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 2311
Przeczytał: 33 tematy

Pomógł: 73 razy

PostWysłany: Pią 13:04, 10 Lut 2017    Temat postu:

Cytat:
W którym miejscu się mijam skoro nie znasz TM? :rotfl:


w tych licznych miejscach, gdzie różne rzeczy piszesz, choćby tam, gdzie wnioskowałeś, o elemencie, gdzie wszystko, o czym pisałeś było, bo tak napisałeś, podzbiorami :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20113
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:14, 10 Lut 2017    Temat postu:

fiklit napisał:
"Absolutny debilizm TM polega na tym że zbiór "człowiek" wywala poza zbiór ssaków, twierdząc tym samym iż "człowiek" nie należy do zbioru ssaków, czyli nie jest elementem zbioru ssaków ... czyli zbiór "człowiek" ląduje poza dziedziną ssaków ... znaczy w dziedzinie "krasnoludków". "
Czyli twoim zdaniem i w AK jest tak, że jeżeli A jest podzbiorem B, to A jest elementem B i w związku z tym można powiedzieć, że A jest B (nie w znaczeniu jest tożsame, tylko samo "jest").
Przykłady
Lucek jest elementem zbioru ssaków więc "Lucek jest ssakiem"
Człowiek jest elementem zbioru ssaków więc "człowiek jest ssakiem"
Lucek jest elementem zbioru człowiek więc "Lucek jest człowiekiem"
Tak? O to tu chodzi?

Tak, dokładnie o to co napisałeś w przykładach chodzi.
Precyzyjniej:
Lucek jest ssakiem = Lucek jest jednym z możliwych ssaków
etc
Bo gdyby wyłącznie Lucek był ssakiem to zachodziłaby oczywista tożsamość:
Lucek = ssak


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 13:17, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 3372
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 10 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:21, 10 Lut 2017    Temat postu:

Zbiór [1,2] jest elementem zbioru liczb więc "zbiór [1,2] jest jedną z możliwych liczb"?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Pią 13:45, 10 Lut 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 136, 137, 138  Następny
Strona 19 z 138

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin