Autor	Wiadomość
luzik	Wysłany: Pią 20:11, 23 Kwi 2010    Temat postu: wujzboj napisał: Tłum potrafi być pamiętliwy Wiem
wujzboj	Wysłany: Pią 19:33, 23 Kwi 2010    Temat postu: Chodzi o to, że kolejka była długa i przez to robiła wrażenie, ale nawet dłuższą i robiącą większe wrażenie kolejkę uzyskałoby się, gdyby zjechali do Warszawy wszyscy zaprzysięgli zwolennicy Kaczyńskiego (i tylko oni). A tych zaprzysięgłych zwolenników kaczyzmu nie jest procentowo tak wielu, Lech nie miałby szans w wyborach (teraz mojemu imiennikowi wzrosło, bo jedzie na sentymentach i przez to zbiera wielu niezdecydowanych i takich, którzy w normalnych waruunkacn nawet by nie myśleli o głosowaniu na Lecha). Wniosek: z optycznego rozmiaru tłumów nie można wnioskować o "stopniu histerii". Chodzi też o to, że do kolejki dodali się także ludzie, którzy nadal nie myślą o popieraniu tego, co reprezentował sobą Lech. I że ich udział nie był żadnym przejawem "masowej histerii", lecz spontanicznym wyrazem żalu. Bo śmierć zrównuje. Manipulowanie? Oczywiście, że politycy manipulują, w każdej sytuacji i wszystkim. Ale tutaj jest specyficzna sytuacja: kto stoi z boku, ten ryzykuje głową (polityczną). To właśnie tak, jak z przerwaniem klaskania na stalinowskiej akademii. Tłum potrafi być pamiętliwy, bo wrogowie polityczni nie zapomną i umieją do końca wykorzystać takie wpadki.
luzik	Wysłany: Pią 18:39, 23 Kwi 2010    Temat postu: wujzboj napisał: ....w tej katastrofie zginęło wiele szeroko znanych osób, w tym osoby przez wielu podziwiane. Zauważ, że gdyby tylko sami zaprzysięgli zwolennicy Kaczyńskiego zjechali się z całej Polski by spojrzeć na jego trumnę, to kolejka byłaby dłuższa, niż była - a w katastrofie zginęli nie tylko Kaczyński i nie tylko politycy PiS. Nie rozumiem, czego nie rozumiesz? Czy dziwi cię, że ludzie są pod wrażeniem śmierci kogoś, kogo znają? A szczególnie pod wrażeniem śmierci kogoś, kogo podziwiają? Czy dziwi cię, że jeśli coś dotyka na raz wielu ludzi - a takie katastrofy dotykają właśnie tych wszystkich, dla których tragicznie zmarli nie byli anonimowymi mieszkańcami globu - wtedy mówi się w miediach? Czy dziwi się, że jeśli mówi się o czymś w mediach, to robi to wrażenie na jeszcze większej ilości ludzi, powodując reakcję łańcuchową przemyśleń różnego rodzaju? W większości bezpośrednio związanych ze śmiercią właśnie? Nie rozumiem sensu tej wypowiedzi " Zauważ, że gdyby tylko sami zaprzysięgli zwolennicy Kaczyńskiego zjechali się z całej Polski by spojrzeć na jego trumnę, to kolejka byłaby dłuższa, niż była - a w katastrofie zginęli nie tylko Kaczyński i nie tylko politycy PiS " Kolejki były krótsze , bo zginęli oprócz zwolenników Kaczyńskiego także inni ? To, że ludzie przeżywają śmierć innych rozumiem, często solidaryzuje się z nimi w bólu. Natomiast potępiam manipulowanie ludzkimi emocjami w celu zdobycia jakichkolwiek wpływów. A tak postrzegam sytuację jaka w tej chwili panuje w kraju.
wujzboj	Wysłany: Pią 16:25, 23 Kwi 2010    Temat postu: wuj napisał: Tutaj jednak po pierwsze wydarzyla sie katastrofa, o której dowiedzieli sie wszyscy - i to juz czyni te tragedie wyjatkowa w tym sensie, w jakim wyjatkowe sa wszystkie zbiorowe tragedie, na przyklad wszystkie wieksze katastrofy lotnicze luzik napisał: mamy prężne media , dowiadujemy się więc wszyscy , szybko , o wszystkim. Dokładnie - jeśli dotyczy to wydarzeń sensacyjnych, a do takich należą katastrofy lotnicze. Natomiast nie dowiadujemy się ani szybko ani wszyscy o tym, że właśnie umarł pan NN - nie dowiadujemy się o tym, bo poza jego najbliższymi nie obchodzi to nikogo. Nie może obchodzić, bo panów NN i pań NN umiera dzień po dniu zbyt wielu - w każdej minucie umiera na świecie około stu osób (w Polsce każdej godziny umiera około czterdziestu osób). wuj napisał: w tej katastrofie zginęło wiele szeroko znanych osób, w tym osoby przez wielu podziwiane. Zauważ, że gdyby tylko sami zaprzysięgli zwolennicy Kaczyńskiego zjechali się z całej Polski by spojrzeć na jego trumnę, to kolejka byłaby dłuższa, niż była - a w katastrofie zginęli nie tylko Kaczyński i nie tylko politycy PiS. luzik napisał: nie rozumiem przesłania Nie rozumiem, czego nie rozumiesz? Czy dziwi cię, że ludzie są pod wrażeniem śmierci kogoś, kogo znają? A szczególnie pod wrażeniem śmierci kogoś, kogo podziwiają? Czy dziwi cię, że jeśli coś dotyka na raz wielu ludzi - a takie katastrofy dotykają właśnie tych wszystkich, dla których tragicznie zmarli nie byli anonimowymi mieszkańcami globu - wtedy mówi się w miediach? Czy dziwi się, że jeśli mówi się o czymś w mediach, to robi to wrażenie na jeszcze większej ilości ludzi, powodując reakcję łańcuchową przemyśleń różnego rodzaju? W większości bezpośrednio związanych ze śmiercią właśnie? luzik napisał: W mojej opinii, to co się obecnie dzieje w Polsce ma znamiona syndromu grupowego myślenia . "Syndrom zbiorowego myślenia" to normalna reakcja społeczna. Działa w każdej grupie, nawet w kilkuosobowej grupie osób przypadkowo jadących jedną windą (pokazują to eksperymenty psychologiczne). To raz. A dwa: praktycznie każde ppowszechne uznanie czegoś za "wyjątkowe" wiąże się z takim syndromem, bo właśnie ten syndrom jest odpowiedzialny za tworzenie się obyczajów, wspólnych systemów wartości, wspólnych zainteresowań, mody, stereotypów, autorytetów, języka, sztuki, sportu - wymieniać można długo. A że utrzymywało się to dłużej, niż "logika nakazuje" i rozrastało się dalej, niż "by należało"? To po prostu pokazuje, że oczekiwania co do "nakazów logiki" i "należności" były niesłuszne. Na przykład, nie brały pod uwagę tego, że w takiej sytuacji trudno powiedzieć "stop!", bo jeden patrzy na drugiego (co szczególnie dotyczy polityków, ale nie tylko). To rzecz podobna do oklasków na uroczystych akademiach "ku czci" - kto pierwszy przestaje, ten ryzykuje, że pomyślą o nim, że mu wisi, więc każdy stara się nie przestać pierwszy...
luzik	Wysłany: Czw 1:32, 22 Kwi 2010    Temat postu: Eremit napisał: A Polska to nie grupa? Co tu dziwnego? No właśnie nic .
Eremit	Wysłany: Czw 0:51, 22 Kwi 2010    Temat postu: luzik napisał: W mojej opinii, to co się obecnie dzieje w Polsce ma znamiona syndromu grupowego myślenia A Polska to nie grupa? Co tu dziwnego?
luzik	Wysłany: Czw 0:37, 22 Kwi 2010    Temat postu: wujzboj napisał: Tutaj jednak po pierwsze wydarzyła się katastrofa, o której dowiedzieli się wszyscy - i to już czyni tę tragedię wyjątkową w tym sensie, w jakim wyjątkowe są wszystkie zbiorowe tragedie, na przykład wszystkie większe katastrofy lotnicze. Po drugie, w tej katastrofie zginęło wiele szeroko znanych osób, w tym osoby przez wielu podziwiane. Zauważ, że gdyby tylko sami zaprzysięgli zwolennicy Kaczyńskiego zjechali się z całej Polski by spojrzeć na jego trumnę, to kolejka byłaby dłuższa, niż była - a w katastrofie zginęli nie tylko Kaczyński i nie tylko politycy PiS. 1) do po pierwszego ... mamy prężne media , dowiadujemy się więc wszyscy , szybko , o wszystkim. 2) do po drugiego .... nie rozumiem przesłania w nim zawartego . W mojej opinii, to co się obecnie dzieje w Polsce ma znamiona syndromu grupowego myślenia . Nadal niczego niezwykłego w stereotypie dostrzec nie umiem.
wujzboj	Wysłany: Śro 19:38, 21 Kwi 2010    Temat postu: Wyjątkowość polega tu na wyjątkowo szerokim kręgu ludzi, na których ta śmierć zrobiła wrażenie. Zazwyczaj gdy umiera człowiek, nawet gdy ginie w tragicznym wypadku, to dotyka to w praktyce tylko jego najbliższych - czyli gdy ginie sto osób niezależnie od siebie, w stu różnych miejscach choć nawet w tym samym czasie, to dotkniętych tą śmiercią jest około kilkuset osób rozbitych na sto małych grupek. Tutaj jednak po pierwsze wydarzyła się katastrofa, o której dowiedzieli się wszyscy - i to już czyni tę tragedię wyjątkową w tym sensie, w jakim wyjątkowe są wszystkie zbiorowe tragedie, na przykład wszystkie większe katastrofy lotnicze. Po drugie, w tej katastrofie zginęło wiele szeroko znanych osób, w tym osoby przez wielu podziwiane. Zauważ, że gdyby tylko sami zaprzysięgli zwolennicy Kaczyńskiego zjechali się z całej Polski by spojrzeć na jego trumnę, to kolejka byłaby dłuższa, niż była - a w katastrofie zginęli nie tylko Kaczyński i nie tylko politycy PiS.
krowa	Wysłany: Nie 19:49, 18 Kwi 2010    Temat postu: (wykasowano)
luzik	Wysłany: Nie 19:39, 18 Kwi 2010    Temat postu: Wyjątkowość ... śmierci prawie setki ludzi . Podobno niezwykłych. Mówi się ze zginęli na posterunku , zginęli śmiercią bohaterską . Od tygodnia wszelkie media katują nas wiadomościami z życia każdej z ofiar. I mimo szczerych chęci niezwykłości żadnej nie dostrzegam, ot nieszczęśliwy wypadek . Co dnia ginie nie mniej osób na naszych drogach. Nie mówi się o nich, bo nie są z pierwszych stron gazet i giną w bardziej pospolitych miejscach. Na naszą wyobraźnię działają zrozpaczeni bliscy zmarłych. Ich ból udziela się innym, mi także . Nie umiem jednak zapomnieć, że do momentu ich śmierci żadnej niezwykłości w nich nie dostrzegałam i ich śmierć w mojej świadomości niczego nie zmieniła . http://www.kciuk.pl/Prezydent-Kaczynski-wczoraj-i-dzis-a11213
wujzboj	Wysłany: Czw 22:13, 04 Mar 2010    Temat postu: Jest nawet na forum taki wątek: Dowód "ze zła" na nieistnienie nieskonczenie dobrego Boga
mat	Wysłany: Nie 21:00, 28 Lut 2010    Temat postu: Superstar napisał: Mnie to zawsze rozwala że z tych nieśmiesznych dowcipów ktoś się na sali autentycznie śmieje, zawsze znajdzie się taki, hehe widać to międzynarodowa przypadłość. Nie o dowcipy sie tutaj przeciez rozchodzi. Ale o to jak 'wyjatkowy' jest ten najwspanialszy z mozliwych swiatow, gdzie mamy: 1. Wszy lonowe. 2. Glisty ludzkie. 3. Tasiemce. 4. Wirus HIV. 5. Kila itp. STD (choroby przenoszone droga stosunku seksualnego). 6. Nowotwory, w tym zlosliwe. 7. Dzieci rodzace bez mozgu czy bez konczyn (nie wiadomo co gorsze, moim zadaniem bez konczyn). 8. Bracia/siostry syjamskie. itp. itd.
barycki/konto usunięte	Wysłany: Nie 18:27, 28 Lut 2010    Temat postu: Jebał pies błyskotliwość, nie jebał natomiast jej wartości, dla autora tych argumentów warta była pieniędzy za wynajęcie sali, a Olessowe banialuki nawet dla samego Olessa są banialukami niewartymi złamanego grosza i to jest racjonalizm, który wzbudza mój szacunek, potrafisz, Olessie, świetnie wyceniać wartość swoich argumentów. Adam Barycki
Oless	Wysłany: Nie 15:46, 28 Lut 2010    Temat postu: Superstar napisał: Mnie to zawsze rozwala że z tych nieśmiesznych dowcipów ktoś się na sali autentycznie śmieje, zawsze znajdzie się taki, hehe widać to międzynarodowa przypadłość. Mnie zawsze rozwala, że argumentację na takim poziomie mozna nazwać "błyskotliwą" (sic!) No ale widocznie takim matom niewiele do szczęścia potrzeba...
barycki/konto usunięte	Wysłany: Nie 13:57, 28 Lut 2010    Temat postu: Czy was Superstrów jest dwóch? Bo jeżeli jesteś jeden, to wal chłopie do psychiatry, twój dualizm jest niepokojący. Adam Barycki
Superstar	Wysłany: Nie 12:51, 28 Lut 2010    Temat postu: Mnie to zawsze rozwala że z tych nieśmiesznych dowcipów ktoś się na sali autentycznie śmieje, zawsze znajdzie się taki, hehe widać to międzynarodowa przypadłość.
barycki/konto usunięte	Wysłany: Nie 12:39, 28 Lut 2010    Temat postu: mat: Cytat: http://www.youtube.com/watch?v=LFE_Thy5bSQ Z tego jasno wynika, że okrutny świat został stworzony przez szatana, a tylko jego okruszek został zagospodarowany przez dobrego, ale słabiutkiego i zarozumiałego boga. Bóg nie mogąc znieść upokorzenia, że jest niczym przy mocy szatana, stworzył sobie głupiego człowieka, zresztą głupotą niewiele odbiegającą od boskiej, aby się przed głupszym od siebie człowiekiem popisywać swoją zarozumiałością. Lucyfer w swojej wielkości nawet boga nie zauważa, obcą jest mu taka małość. Dlatego ludzie stworzeni na obraz i podobieństwo boga są tacy mali, durni, zarozumiali i aroganccy w swojej głupocie. Przykładem choćby Oless, dziecię boże. Pozostaje jednak pytanie za 100 punktów, kto w takim razie stworzył na swój obraz i podobieństwo, Baryckiego? Nie może być innej odpowiedzi – Lucyfer. Tak drogie dzieci boże, geniusz mój narodził się w wszechmocnym piekle, dlatego ja zawsze pragnąc zła, zawsze czynię dobro, a wy obciążeni głupotą boską, zawsze pragniecie dobra, a zawsze czynicie zło. Adam Barycki
mat	Wysłany: Nie 0:18, 28 Lut 2010    Temat postu: Oless napisał: mat napisał: Oless napisał: tak wyjątkowa planeta jak Ziemia. Rozumienie wyjatkowosci we wszechswiecie bardzo sie zmienilo od czasow sredniowiecza. Od XIX wieku także się zmianiło. Scjentyści nie nadążąją Religianci nawet nie pelzaja, sa doktrynalnie na etapie dawnych koczownikow z Bliskiego Wschodu (tysiace lat temu), a obrzedowo i mentalnie w sredniowieczu. http://www.youtube.com/watch?v=LFE_Thy5bSQ Oless napisał: http://www.godandscience.org/apologetics/designss.html#tgRZfF69tfwT Oszolomy religijne "Evidence for God from Science" (che, che) Czy ty uwazasz, ze wszyscy maja po 10 lat?
Oless	Wysłany: Sob 23:53, 27 Lut 2010    Temat postu: mat napisał: Oless napisał: tak wyjątkowa planeta jak Ziemia. Rozumienie wyjatkowosci we wszechswiecie bardzo sie zmienilo od czasow sredniowiecza. Od XIX wieku także się zmianiło. Scjentyści nie nadążąją... http://www.godandscience.org/apologetics/designss.html#tgRZfF69tfwT
mat	Wysłany: Sob 19:41, 27 Lut 2010    Temat postu: Oless napisał: tak wyjątkowa planeta jak Ziemia. Rozumienie wyjatkowosci we wszechswiecie bardzo sie zmienilo od czasow sredniowiecza. <moderacja>Kolejna wyjątkowo niezwiązana z tematem dygresja poleci do kawiarni.</moderacja>

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group