Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Antychryst i błędne koło logiki
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marekmosiewicz




Dołączył: 03 Lut 2006
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 11:43, 25 Mar 2008    Temat postu: Antychryst i błędne koło logiki

Jak to jest z tym rozróżnieniem antychrysta w Piśmie Świętym. Z tego co pamiętam to właściwie mówi, się, że będzie czynił wielkie znaki tyle, że będzie zaprzeczał Jezusowi.

No ale, jak będzie czynił wielkie znaki to de facto cała podpora Jezusa, jako czyniącego wielkie znaki upada, bo różnić się będą tylko tym, że zaprzeczają prawdziwości tego drugiego.

Czy jest jakiś sensowny sposób rozpoznania, oczywiście poza wiarą w magisterium Kościoła, bo dla takiego Żyda, który ma uwierzyć w Jezusa to będzie żaden argument.

W sumie podobny paradoks znajduje się nie tylko na końcu ale i na początku początku Pisma mianowicie w Księdze Rodzaju. Zjedzenie z drzewa poznania dobra i zła ma dać wiedzę o tym co dobre a co złe, a de facto Bóg przekazuję tą wiedzę apriori mówiąc, że złe jest zjedzenie owocu z tego drzewa.

Szczególnie ciekawy jest ten drugi paradoks. Czy możliwe, że "jedząc" z drzewa poznania dobra i zła zapędziliśmy się w jakieś błędne koło logiki ?
I dlatego Bóg ma takie problemy żeby nas stąd wyciągnąć ? Bo co nie powie my zawsze tworzymy nowy paradoks, nowe sprzeczności ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:00, 25 Mar 2008    Temat postu: Re: Antychryst i błędne koło logiki

Jehowa jest w b. dobrej komitywie z Szatanem; walka z Szatanem to jak walka z Bogiem. Bog stworzyl bowiem Szatana, wiec jest Szatan czescia boskiego planu. Szatan zajmuje sie rehabilitacja grzesznikow: praca ciezka, a niewdzieczna. A z oszukiwaniem i mordami nie ma on nic wspolnego. Za to odpowiada w 100% Jehowa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 19:57, 25 Mar 2008    Temat postu:

mat - a w którym miejscu w Biblii pisze (dosłownie) że IHWH stworzył szatana co ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:34, 26 Mar 2008    Temat postu:

A sugerujesz, ze Jehowa to nie bog tylko marny majster co musi poprawiac swoje wlasne fuszerki i nie moze sobie poradzic z konkurencja (Szatan i ska)?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ro_stwor




Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 16:00, 26 Mar 2008    Temat postu:

mat napisał:
Jehowa jest w b. dobrej komitywie z Szatanem; walka z Szatanem to jak walka z Bogiem. Bog stworzyl bowiem Szatana, wiec jest Szatan czescia boskiego planu. Szatan zajmuje sie rehabilitacja grzesznikow: praca ciezka, a niewdzieczna. A z oszukiwaniem i mordami nie ma on nic wspolnego. Za to odpowiada w 100% Jehowa.

A jakies zrodla, argumenty? Za to dosc w sumie oryginalna teza. W jaki sposob Szatan rehabilituje grzesznikow? Skad wiadomo o bardzo dobrej komitywie? Czemu walka z jednym, jest walka z drugim (sa jednym?).

marekmosiewicz napisał:
No ale, jak będzie czynił wielkie znaki to de facto cała podpora Jezusa, jako czyniącego wielkie znaki upada, bo różnić się będą tylko tym, że zaprzeczają prawdziwości tego drugiego.

Nie wiem jak rozumiesz, ze znaki sa podpora Jezusa, w ogole to zdanie nie jest dla mnie do konca jasne. Co znaczy, ze zaprzeczają prawdziwości? Prawdziwosc = istnienie? Czy aby na pewno widzialne znaki sa podpora misji Chrystusa? Czy raczej "dodatkiem"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:31, 26 Mar 2008    Temat postu:

ro_stwor napisał:
A jakies zrodla
J 1:1-3 Bw „Na poczatku bylo Slowo, a Slowo bylo u Boga, a Bogiem bylo Slowo.Ono bylo na poczatku u Boga.Wszystko przez nie powstalo, a bez niego nic nie powstalo, co powstalo."

ro_stwor napisał:
argumenty? Czemu walka z jednym, jest walka z drugim (sa jednym?)
Bog i Szatan to przeciez jedno i to samo. Bo jak inaczej wyjasnic fakt urodzenia sie blizniat syjamskich w Iranie, ich prawie 30 letnia meke i wreszcie smierc podczas operacji, ktora rownie dobrze moglaby by byc przeprowadzona przez rzeznikow (prawdziwi chirurdzy z Niemiec i w ogole Europy czy Australii nie chcieli sie podjac tej operacji, bo jej szanse byly ponizej 1%). Jak mogl rzekomo dobry bog dopuscic do powstania takich potworkow (a takze np. w USA do urodzenia dzioewczynki z 2 glowami i 1 cialem, ktora ma juz kilkanasie lat - byla ona ostatnio na zachodzie w TV).

ro_stwor napisał:
W jaki sposob Szatan rehabilituje grzesznikow?
Smarzy ich zywcem w piekle uswiadamiajac im wlasne grzechy.

ro_stwor napisał:
Skad wiadomo o bardzo dobrej komitywie?
Bowiem na swiecie jest znacznie wiecej zla niz dobra, wiecej nedzy niz bogactwa, wiecej biedakow niz bogaczy, brak srodkow na leczenie chorych, ale nie brak srodkow na bron ( w tym masowej zaglady), itp. itd. Tak wiec dowodow na dobra komitywe boga i szatana nie brakuje.

ro_stwor napisał:
Za to dosc w sumie oryginalna teza.
Nie przejmuj sie, zorganizowane religie skuteczniej kontroluja ludzi niz STASI czy NKWD. W stalinizmie ludzie bali sie mowic. W katolicyzmie lub islamie wierni boja sie nawet myslec, stad na wszelki przejaw racjonalnej oceny rzeczywistosci reaguja rozdziabiona japa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ro_stwor




Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 6:47, 27 Mar 2008    Temat postu:

mat napisał:
stad na wszekju przejaw racjonalnej oceny rzeczywistosci reaguja rozdziabiona japa

Heh, rozumiem, ze to ja rozdziabiam jape. Bardzo mozliwe, porozdziabiam wiec dalej.
mat napisał:
Bog stworzyl bowiem Szatana

mat napisał:
Bog i Szatan to przeciez jedno i to samo

Czy z racjonalnego punktu widzenia, zupelnie pozbawionego religijnego zabobonu, te 2 zdania nie sa ze soba sprzeczne? No i jesli sa jednym, to jak moga byc w dobrej komitywie.
mat napisał:
Bo jak inaczej wyjasnic fakt urodzenia sie blizniat syjamskich w Iranie, ich prawie 30 letnia meke i wreszcie smierc podczas operacji(...)

A jak wyjasnic np. tsunami, wybuch wulkanu etc.? Przyklady na to, ze ten swiat nie jest najwspanialszym mozliwym mozna mnozyc w nieskonczonosc. Wyjasnieniem Twoich pytan dotyczacych urodzen jest genetyka. Zreszta dalej nie rozumiem o co chodzi z ta walka, tzn. jak walczymy z Bogiem i z Szatanem.
mat napisał:
Smarzy ich zywcem w piekle uswiadamiajac im wlasne grzechy.

Interesujace, dla mnie piekło jest raczej stanem, nie miejscem. Ale jesli w ten sposob rehabilituje, to znaczy, ze meka kiedys sie skonczy. I co wtedy? Wroca do Boga? Tylko po co, skoro Jeden i Drugi sa w doskonalych relacjach, wiecej - sa jednym.
mat napisał:
Bowiem na swiecie jest znacznie wiecej zla niz dobra, wiecej nedzy niz bogactwa, wiecej biedakow niz bogaczy, brak srodkow na leczenie chorych, ale nie brak srodkow na bron ( w tym masowej zaglady), itp. itd. Tak wiec dowodow na dobra komitywe boga i szatana nie brakuje.

Dla Ciebie swiadczy to o dobrej komitywie Boga i Szatana, dla mnie o naturalnej sklonnosci czlowieka do zla, ktora ma na tym swiecie (niedoskonalym - nikt nie przeczy)ma duzo miejsca by sie urzeczywistniac. I tak jakos jest, ze to zlo widac doskonale, a dobra sie czesto nie zauwaza. Wygodnie jest tez oczywiscie zrzucic odpowiedzialnosc za wszystko na Boga i moc spokojnie rozdziabiac jape w poczuciu doznawania glebokiej niesprawiedliwosci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:59, 27 Mar 2008    Temat postu:

ro_stwor napisał:
Czy z racjonalnego punktu widzenia, zupelnie pozbawionego religijnego zabobonu, te 2 zdania nie sa ze soba sprzeczne? No i jesli sa jednym, to jak moga byc w dobrej komitywie.

Moze tak jak tzw. trojca?

ro_stwor napisał:
A jak wyjasnic np. tsunami, wybuch wulkanu etc.?
No to twoj problem a nie moj, ewentualnie z pretensjami idz do najblizszego kosciolka; wierzac w boga ktory jest miloscia oczywscie ze sie nie da.

ro_stwor napisał:
Przyklady na to, ze ten swiat nie jest najwspanialszym mozliwym mozna mnozyc w nieskonczonosc.
I to dowod na to ze szatan i bog to jedno i to samo. Wystarcza cierpienia niemowlat na dowod na to, ze bog nie jest dobry, co jest zreszta logiczne, bowiem dobroc ograniczala by jego wszechmoc.

ro_stwor napisał:
Wyjasnieniem Twoich pytan dotyczacych urodzen jest genetyka.
A kto ja taka stworzyl? "a bez niego nic nie powstalo, co powstalo." J 1:1

Gdyby bog byl dobry nie pozwolilby umriac w cierpienu ludziom chorujacym na okrutne choroby, takie jak np. rak odbytnicy, gdze sie (za przeproszeniem) zyga gownem.

ro_stwor napisał:
Zreszta dalej nie rozumiem o co chodzi z ta walka, tzn. jak walczymy z Bogiem i z Szatanem.
Bo to ten sam gosc (patrz:wyzej)

ro_stwor napisał:
Interesujace, dla mnie piekło jest raczej stanem, nie miejscem. Ale jesli w ten sposob rehabilituje, to znaczy, ze meka kiedys sie skonczy. I co wtedy? Wroca do Boga? Tylko po co, skoro Jeden i Drugi sa w doskonalych relacjach, wiecej - sa jednym.


ro_stwor napisał:
Dla Ciebie swiadczy to o dobrej komitywie Boga i Szatana, dla mnie o naturalnej sklonnosci czlowieka do zla, ktora ma na tym swiecie (niedoskonalym - nikt nie przeczy)ma duzo miejsca by sie urzeczywistniac.

A takiego czlowieka "z naturalna sklonnoscia do zla" stworzyl wlasnie bog-szatan. Boga stac bylo na to, aby w czlowieku wmontowac "bezpieczniki", ktore nie pozwalalyby mu np. na mordowanie innych ludzi. Mamy przeciez tyle innych ograniczen: w naszej sile, szybkosci, dlugosci zycia, podatnosci na choroby, inteligencji itp. Owe bezpieczniki nie pozwolilyby nam tylko zachowywac sie wlasnie jak dzikie zwierzeta, to jest mordowac, gwlacic itp. Uczynilyby nas bardziej wolnymi, np. od skrajnej agresji.Ale ze bog=szatan nic takiego sie nie stalo.

ro_stwor napisał:
Wygodnie jest tez oczywiscie zrzucic odpowiedzialnosc za wszystko na Boga i moc spokojnie rozdziabiac jape w poczuciu doznawania glebokiej niesprawiedliwosci.

Na Jehowe trudno zrzucac wine za cokolwiek bo trudno winic kogos kto jest urojeniem wyobrazni starozytnych i prymitywnych pasterzy i bandziorow z rejonu Bliskiego Wschodu zdobywajacych nowe ziemie ... i owce. Oceniam go jako postac literacka tak jak np Wokulskiego.
A milosci i dobra nigdy nie pogodzi sie z wyrzadzaniem zla i cierpienia... chociaz religianci starali sie i staraja, jak kon pod gorke... na darmo oczywiscie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 18:07, 27 Mar 2008    Temat postu:

Mat - nie odpowiedziałeś na moje pytanie konkretnie !!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:35, 27 Mar 2008    Temat postu:

kawus napisał:
Mat - nie odpowiedziałeś na moje pytanie konkretnie !!!

kawus napisał:
mat - a w którym miejscu w Biblii pisze (dosłownie) że IHWH stworzył szatana co ?
J 1:1-3 Bw „Na poczatku bylo Slowo, a Slowo bylo u Boga, a Bogiem bylo Slowo. Ono bylo na poczatku u Boga. Wszystko przez nie powstalo, a bez niego nic nie powstalo, co powstalo."
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 21:43, 28 Mar 2008    Temat postu:

mat - co ma wspólnego prolog Janowy do mojego pytania ???
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:16, 29 Mar 2008    Temat postu:

kawus napisał:
mat - co ma wspólnego prolog Janowy do mojego pytania ???

Masz problem z rozumienem slow "bez niego nic nie powstalo"? Zglos sie do prof. Miodka, ja nie mam powolania na edukacje dzieci autystycznych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 13:38, 29 Mar 2008    Temat postu:

Przytoczony przez ciebie prolog Janowy nie tłumaczy tego ,że IHWH stworzył szatana , albo antychrysta !

Możesz mi podać ,inny miarodajny cytat popierający konkretnie twoje twierdzenie - że Bóg stworzył szatana ?

No i jeszcze raz jako - sprawny intelektualnie inaczej -



Możesz mi odpowiedzieć gdzie twoim zdaniem pisze w Biblii dosłownie że Bóg stworzył szatana ? Dosłownie SZATANA !
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:54, 29 Mar 2008    Temat postu:

Slowo WSZYSTKO zawiera w swoim zbiorze, elementy tegoz, czyli takze Szatana. 'Natchnieni' autorzy Biblii mogliby oczywiscie wymieniac elementy zbioru wszystko zgodnie z indeksem A-Z, ale po co skoro mozna go zastapiac jednym slowem - wszystko stworzyl Jehowa.

Ostatnio zmieniony przez mat dnia Sob 20:23, 29 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 14:49, 29 Mar 2008    Temat postu:

Mat, proszę o wykasowanie obelg w stosunku do Kawusa, w innym wypadku twój post wyląduje w więzieniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 11:28, 30 Mar 2008    Temat postu:

mat- a wolny wybór i wolna wola - czy nie decydują o tym kim jesteśmy ?

Czy najpiękniejszy i najbardziej inteligentny z aniołów ( przechadzających się przed obliczem Najwyższego wśród szlachetnych kamieni w Niebie ) nie miał tego wyboru?

Czy musiał stać się (kłamcą , oszczercą ,oskarżycielem i przeciwnikiem IHWH ) - bo taka jest właśnie definicja słowa ,,SZATAN,, .

PREDESTYNACJA ???
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:44, 30 Mar 2008    Temat postu:

kawus napisał:
mat- a wolny wybór i wolna wola - czy nie decydują o tym kim jesteśmy ?

Czy najpiękniejszy i najbardziej inteligentny z aniołów ( przechadzających się przed obliczem Najwyższego wśród szlachetnych kamieni w Niebie ) nie miał tego wyboru?

Czy musiał stać się (kłamcą , oszczercą ,oskarżycielem i przeciwnikiem IHWH ) - bo taka jest właśnie definicja słowa ,,SZATAN,, .

PREDESTYNACJA ???


Potiwerdzasz tylko, ze Szatan to kumpel Jehowy. Jesli Jehowa dal Szatanowi wolna wole to tak jak puscic na wolnosc milion sadystow czy innych zbrodniarzy (niezaleznie czy w sutannach, czy nie) i nie da sie tego pogodzic z dobrocia boga. Czy jestes za wypuszczeniem wszystkich przestepcow na wolnosc (lacznie z mordercami i gwalcicielami), aby mogli sie cieszyc ta "wolna wola", otrzymana podobno od P. Boga? Przeciez trzymanie ich za kratkami ogranicza ich wole, dana im przeciez podobno przez boga! Jak ludzie smia interweniowac w boskie dzielo! Jesli nie jestes za wolnoscia dla mordercow, to twe poglady sa wewnetrznie sprzeczne, jesli jestes za ich wypuszczeniem na wolnosc, to coz, dobrze, ze nie masz wladzy. Niestety Jehowa taka wladze ma i z niej skorzystal i korzysta. Jehowa=Szatan.
Sorry.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 17:23, 31 Mar 2008    Temat postu:

mat - IHWH wszystko co stworzył było dobre- tak mówi PISMO.

przykład : Ty nie urodziłeś się złodziejem , ale mogłeś się nim stać - to twój wybór , twoja wola , twoja walka - nie obciążaj nią rodzicieli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:00, 31 Mar 2008    Temat postu:

kawus napisał:
mat - IHWH wszystko co stworzył było dobre- tak mówi PISMO.


Porazajacy argument, leze i kwicze :rotfl:

kawus napisał:
przykład : Ty nie urodziłeś się złodziejem , ale mogłeś się nim stać - to twój wybór , twoja wola , twoja walka - nie obciążaj nią rodzicieli.


Moi rodziciele nie sa wszechmocni, ale jako kochajacy swoje stworzenie gdyby byli to wyposazyliby mnie w taka zdolnosc ktora zapobieglaby czynieniu bliznim zla i zadawania cierpienia... a ze Jehowa to psychol i sadysta zrobil wrecz przeciwnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 17:39, 01 Kwi 2008    Temat postu:

mat- napisałeś

,,Moi rodziciele nie sa wszechmocni, ale jako kochajacy swoje stworzenie gdyby byli to wyposazyliby mnie w taka zdolnosc ktora zapobieglaby czynieniu bliznim zla i zadawania cierpienia...
...........................................................................................................

Czyli odebraliby Tobie to co najcenniejszego u istoty myślącej -wolną wolę ,wolny wybór- i dziś zgadzali byśmy się we wszystkim o czym tu piszemy.

............................................................................................................

Jeszcze jedno - ja nie jestem twoim przeciwnikiem - szanuje twój pogląd ,ale skąd mogłem wiedzieć że Pismo Święte nie jest dla Ciebie autorytetem-jestem na tych stronach od niedawna - Wystarczy się określić !!!

Jeżeli posiadasz prawo jazdy i hipotetycznie ja je posiadam ,to obaj musimy się podporządkować zasadą kodeksu ( p. jazdy) - Jeżeli studiujesz P.Św. i uważasz że je zgłębiłeś dokładnie to podawaj konkretne cytaty na konkretny temat.

Moja uwaga ! Mniej epitetów więcej konkretów .



Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:51, 01 Kwi 2008    Temat postu:

kawus napisał:
Czyli odebraliby Tobie to co najcenniejszego u istoty myślącej -wolną wolę ,wolny wybór- i dziś zgadzali byśmy się we wszystkim o czym tu piszemy.


Ja nie mowie o pogladacH, tylko o ZADAWANIU BOLU I MORDOWANIU. Przeciez Boga stac bylo na to, aby w czlowieku wmontowac "bezpieczniki", ktore nie pozwalalyby mu np. na mordowanie innych ludzi. I nie mow, ze to by ograniczalo nasza wolnosc i "wolna wole". Mamy przeciez tyle innych ograniczen: w naszej sile, szybkosci, dlugosci zycia, podatnosci na choroby, inteligencji itp. Owe bezpieczniki nie pozwolilyby nam JEDYNIE zachowywac sie wlasnie jak dzikie zwierzeta, to jest mordowac, gwlacic itp. Uczynilyby nas bardziej wolnymi, np. od skrajnej agresji. Ale stworca nie byla milosc, tylko sadysta Jehowa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 17:36, 02 Kwi 2008    Temat postu:

Mordowanie i zadawanie bólu wynika właśnie -najczęściej z poglądów człowieka i jego wolnego wyboru.

cytując twoje słowa - ,, sadysta Jehowa ,, - czy właśnie nie doznajesz wewnętrznej satysfakcji obrażając swojego Boga na tym forum ? A jest to Twój wybór Twoja wola, Twoja walka , nikt do tego Ciebie nie zmusza- a jednak to robisz!

Zapytujesz - Czy Boga było stać na to ,,aby w czlowieku wmontowac "bezpieczniki,,-,,ktore nie pozwalalyby mu np. na mordowanie innych ludzi,, Tak stać było - Jest wszechmocny- ale co wtedy z twoją satysfakcją doznawaną w tej chwili i Twoja wolną wolą ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:16, 02 Kwi 2008    Temat postu:

Wolna wola jest nie do pogodzenie z istnieniem wszechmocnego i wszechwiedzacego boga „Bez niego nic się nie stało, co się stało”. Jest wewnetrznie sprzeczne, czyli falszywe (o wartosci zero), wszechmogacy bog, ktory jest jednoczesnie samym dobrem i w tym samym momencie toleruje maksymalne zlo. A fakt, ze Jehowa toleruje ludzka podlosc i okrucienstwo dowodzi glownie, ze nie jest on ani milosierny, ani sprawiedliwy ani tez wszechmogacy, czyli ze jest jeno malostkowym, zazdrosnym i ulomnym bozkiem.

ps. wystarcza cierpienia niemowlat na dowod na to, ze bog nie jest dobry i ze kumpluje sie z szatanem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kawus




Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 17:59, 03 Kwi 2008    Temat postu:

piszesz - ,,Wolna wola jest nie do pogodzenie z istnieniem wszechmocnego i wszechwiedzacego boga ,,
Pozwól że zapytam dla czego ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2828
Przeczytał: 17 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:35, 05 Kwi 2008    Temat postu:

kawus napisał:
piszesz - ,,Wolna wola jest nie do pogodzenie z istnieniem wszechmocnego i wszechwiedzacego boga ,,
Pozwól że zapytam dla czego ?
Prosze bardzo. Nie ma wolnej woli czlowieka, jak istnieje bogwszechmocny i wszechwiedzacy, bo wtedy, jakbysmy "robili co chcieli", to nie moglby on byc wszewiedzacy, bo cos moglo by sie dziac bez jego wiedzy, a wiec bog przestalby byc w tym momencie bogiem. A wiec jesli tworzyl nas Bog, to bylibysmy tylko robotami, a nawet i mniej: bezwolnymi MARIONETKAMI w rekach owego boga. Czlowiek moze byc wolny tylko wtedy, gdy przestanie wierzyc w boga. Inaczej: wiara to zniewolenie umyslu. Przemysl to, jesli masz czym. Ale to chyba inny temat.

Ostatnio zmieniony przez mat dnia Sob 12:00, 05 Kwi 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin