Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Grzech wystąpieniem przeciw - Bogu? Naturze? Sobie?
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 11159
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:44, 11 Paź 2020    Temat postu:

abangel666 napisał:
towarzyski.pelikan napisał:

Śmierć płodu jest tutaj tylko skutkiem, ani nie jest celem (jest nim ratowanie życia matki), ani środkiem do celu (jest nim zabieg medyczny).


Jeśli przerywa ciążę to jest to: cel lub środek. Bo jest złem moralnym każde spowodowane przerwanie ciąży."
Podyskutuj sobie z Benedyktem XVI. bo akurat on to doskonale rozumiał, gdy apelował, by nie rozłączać zrośniętych płodów, tylko pozwolić Naturze zrobić co trzeba...
Ale wpierw naucz się rozumienia jęz. polskiego; bowiem tłumacz ocipieje i się powiesi usiłując Ciebie ogarnąć.


Semele napisał:

Ciąża pozamaciczna nie JEST ciążą tak dokładnie...


W Krk obecnie jest. Porównaj ze stanowiskiem Kościoła w sprawie in vitro. Tam nawet zapłodnione jajeczko w probówce jest aniołkiem nienarodzonym...
To niedawny wymysł Krk, bo w Biblii akurat jest jasno napisane, że nienarodzone dziecko nie jest człowiekiem


Coś niecoś czytałam. Tu chodzi o DNA.
Kryterium genetyczne – jedno z kryterium człowieczeństwa, wiążące włączenie do wspólnoty moralnej na podstawie posiadania charakterystycznego dla człowieka rozumnego materiału genetycznego. Wiąże się ono z całkowitym odrzuceniem aborcji.

[link widoczny dla zalogowanych]

Nieważne. Ze zarodek w jajowodzie nie ma szansy na rozwój. A nawet gdyby zdarzył się cud dziecko nie miałoby matki.
Do czego to prowadzi nauka :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 1 temat

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pią 19:11, 16 Paź 2020    Temat postu:

Semele napisał:
Wiąże się ono z całkowitym odrzuceniem aborcji.

Semele! No; przecież o tym piszę (z aspektu współczesnego Krk więc z zaleceń Krk; KKK i JPII). Toteż nie bardzo rozumiem po co ta dyskusja skoro piszemy to samo...

A towarzyski.pelikan uważa, że cytaty z Biblii, KKK JPII-gie nie są właściwe do oceny katolicyzmu; a tylko są lewackim nie "merytorycznym argumentem";, no to ja nie wiem na co się powołać?.
Może KPK się nada?
"Kto powoduje przerwanie ciąży, po zaistnieniu skutku, podlega ekskomunice".

Ach nie.. bo przecież
"lekarz podejmie działania medyczne, wskutek których płód umrze, to będzie to równoznaczne z przerwaniem ciąży? (towarzyski.pelikan)" - znaczy się, jak używam ssawki, aby przerwać ciążę, to tej ssawki nie używam do przerwania ciąży, bo tak naprawdę; to nie przerywam ciąży tylko ratuję życie.... tak?
A jak idę do marketu; to nie po chleb i masło; i nie po to, by je zjeść. tylko po to, aby się nie umrzeć z głodu? W końcu "ratuję życie"...

Ażeby zrozumieć Fedora i wejść na jego poziom wysoki myślenia; muszę kupić balon, by bujać w obłokach religijnego absurdu i bimber, by się nawalić zdrowo! Ale nawalenie się w obłoki, to nie jest moim celem! Nie jest nawet skutkiem. Bowiem, ja tylko to robię, by kulturalnie rozmawiać na poziomie mojego szanownego rozmówcy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 3117
Przeczytał: 66 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:00, 16 Paź 2020    Temat postu:

abangel666 napisał:

Ach nie.. bo przecież
"lekarz podejmie działania medyczne, wskutek których płód umrze, to będzie to równoznaczne z przerwaniem ciąży? (towarzyski.pelikan)" - znaczy się, jak używam ssawki, aby przerwać ciążę, to tej ssawki nie używam do przerwania ciąży, bo tak naprawdę; to nie przerywam ciąży tylko ratuję życie.... tak?
A jak idę do marketu; to nie po chleb i masło; i nie po to, by je zjeść. tylko po to, aby się nie umrzeć z głodu? W końcu "ratuję życie"...

Może zacznijmy od prostszego przykładu, bo prezentujesz poziom przedszkola.

Zdzisio ma alergię na pewne produkty spożywcze, co objawia się różnymi negatywnymi objawami. Żeby się ich pozbyć, postanowił wyeliminować te produkty ze swojej diety. Skutkiem ubocznym wprowadzonej diety była utrata masy ciała o 10 kg.

Czy to znaczy, że utrata masy ciała była celem Zdzisia? Nie. Zdzisio tylko chciał się pozbyć pewnych alergicznych objawów, nadwaga nie była jednym z nich.

Czy to znaczy, że utrata masy ciała była środkiem do celu Zdzisia? Nie. Zdzisio nie zaczął się odchudzać po to, by pozbyć się negatywnych objawów, tylko wyeliminował ze swojej diety produkty, które dają te negatywne objawy.

Utrata masy ciała była jedynie skutkiem działań podjętych przez Zdzisia. Zdzisio schudł mimo że się nie odchudzał ani w formie celu, ani w formie środka do celu.

Czy to jest dla Ciebie zrozumiałe? Jeśli nie, to przykładu z ciążą tym bardziej nie zrozumiesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 11159
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 23:38, 16 Paź 2020    Temat postu:

abangel666 napisał:
Semele napisał:
Wiąże się ono z całkowitym odrzuceniem aborcji.

Semele! No; przecież o tym piszę (z aspektu współczesnego Krk więc z zaleceń Krk; KKK i JPII). Toteż nie bardzo rozumiem po co ta dyskusja skoro piszemy to samo...

A towarzyski.pelikan uważa, że cytaty z Biblii, KKK JPII-gie nie są właściwe do oceny katolicyzmu; a tylko są lewackim nie "merytorycznym argumentem";, no to ja nie wiem na co się powołać?.
Może KPK się nada?
"Kto powoduje przerwanie ciąży, po zaistnieniu skutku, podlega ekskomunice".

Ach nie.. bo przecież
"lekarz podejmie działania medyczne, wskutek których płód umrze, to będzie to równoznaczne z przerwaniem ciąży? (towarzyski.pelikan)" - znaczy się, jak używam ssawki, aby przerwać ciążę, to tej ssawki nie używam do przerwania ciąży, bo tak naprawdę; to nie przerywam ciąży tylko ratuję życie.... tak?
A jak idę do marketu; to nie po chleb i masło; i nie po to, by je zjeść. tylko po to, aby się nie umrzeć z głodu? W końcu "ratuję życie"...

Ażeby zrozumieć Fedora i wejść na jego poziom wysoki myślenia; muszę kupić balon, by bujać w obłokach religijnego absurdu i bimber, by się nawalić zdrowo! Ale nawalenie się w obłoki, to nie jest moim celem! Nie jest nawet skutkiem. Bowiem, ja tylko to robię, by kulturalnie rozmawiać na poziomie mojego szanownego rozmówcy.


Ciekawe, że temat grzechu zawęziliśmy do aborcji...
Reakcje Fedora ja odbieram jako lękowe. Ale mogę się mylić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 1 temat

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pon 3:33, 19 Paź 2020    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:

Zdzisio ma alergię na pewne produkty spożywcze, co objawia się różnymi negatywnymi objawami. Żeby się ich pozbyć, postanowił wyeliminować te produkty ze swojej diety. Skutkiem ubocznym wprowadzonej diety była utrata masy ciała o 10 kg.


Hania ma alergię na pewne produkty pozamacicznej ciąży, co objawia się różnymi negatywnymi objawami. Żeby się ich pozbyć, postanowiła wyeliminować ciążę. Skutkiem ubocznym eliminacji ciąży była utrata masy ciała o 10 kg.

Dobrze rozumiem?
Bo IMHO Hania zdecydowała na eliminację ciąży, co było środkiem do ratowania życia.
Nawet gdybyś miał rację (oczywiście, jej nie masz, tylko błądzisz w opartach fantasmagorii absurdu - ale gdybyś...), to informuje Cię że Krk powtarza (moje zdanie) wielokrotnie i to ostrzej! Jeśli Biblia, KKK czy KPK są dla Ciebie za mało merytoryczne, to polecam encyklikę "Ev. Vitae" JPII-go która cała jest poronionym bredzeniem w tych tematach.



Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Pon 3:34, 19 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 3117
Przeczytał: 66 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 7:47, 19 Paź 2020    Temat postu:

abangel666 napisał:
towarzyski.pelikan napisał:

Zdzisio ma alergię na pewne produkty spożywcze, co objawia się różnymi negatywnymi objawami. Żeby się ich pozbyć, postanowił wyeliminować te produkty ze swojej diety. Skutkiem ubocznym wprowadzonej diety była utrata masy ciała o 10 kg.


[color=darkred]Hania ma alergię na pewne produkty pozamacicznej ciąży, co objawia się różnymi negatywnymi objawami. Żeby się ich pozbyć, postanowiła wyeliminować ciążę. Skutkiem ubocznym eliminacji ciąży była utrata masy ciała o 10 kg.

Dobrze rozumiem?
Bo IMHO Hania zdecydowała na eliminację ciąży, co było środkiem do ratowania życia.

Nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć, bo Ci ideologia tego zabrania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 11159
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:50, 19 Paź 2020    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
abangel666 napisał:
towarzyski.pelikan napisał:

Zdzisio ma alergię na pewne produkty spożywcze, co objawia się różnymi negatywnymi objawami. Żeby się ich pozbyć, postanowił wyeliminować te produkty ze swojej diety. Skutkiem ubocznym wprowadzonej diety była utrata masy ciała o 10 kg.


[color=darkred]Hania ma alergię na pewne produkty pozamacicznej ciąży, co objawia się różnymi negatywnymi objawami. Żeby się ich pozbyć, postanowiła wyeliminować ciążę. Skutkiem ubocznym eliminacji ciąży była utrata masy ciała o 10 kg.

Dobrze rozumiem?
Bo IMHO Hania zdecydowała na eliminację ciąży, co było środkiem do ratowania życia.

Nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć, bo Ci ideologia tego zabrania.

Papież jednoznacznie potępia srodki antykoncepcyjne.
Nawet nie myślałam, że jego stanowisko JEST tak ostre:

Papież porusza tu sprawę antykoncepcji, która rzekomo ma stanowić najskuteczniejszy środek przeciw przerywaniu ciąży. Zarzuca się Kościołowi, że obstając przy swej nauce o moralnej niegodziwości antykoncepcji sprzyja aborcji. "Taka argumentacja - pisze Papież - okazuje się w rzeczywistości zwodnicza", gdyż przy "mentalności antykoncepcyjnej" (będącej "czymś zupełnie odmiennym od odpowiedzialnego ojcostwa i macierzyństwa, przeżywanego w poszanowaniu pełnej prawdy aktu małżeństwa") życie staje się wrogiem, którego trzeba bezwzględnie unikać, również przez aborcję, gdy zawiedzie antykoncepcja. "Niestety, ścisła więź łącząca na płaszczyźnie mentalności praktykę antykoncepcji z przerywaniem ciąży staje się coraz bardziej oczywista, czego wysoce niepokojącym dowodem jest produkcja środków chemicznych, wkładek wewnętrznych oraz szczepionek, które są równie łatwo dostępne jak środki antykoncepcyjne, ale w rzeczywistości doprowadzają do przerwania ciąży w najwcześniejszych stadiach rozwoju życia nowej istoty ludzkiej". Także techniki sztucznego rozmnażania, które wydają się służyć życiu, w rzeczywistości stwarzają możliwość nowych zamachów na życie.

Zagrożenia życia przybierają ogromne rozmiary, a "są to zagrożenia zaprogramowane w sposób naukowy i systematyczny. Stoimy tu w rzeczywistości wobec obiektywnego "spisku przeciw życiu", w który zamieszane są także instytucje międzynarodowe, zajmujące się propagowaniem i planowaniem prawdziwych kampanii na rzecz upowszechniania antykoncepcji, sterylizacji i aborcji" 2, a w tym spisku biorą często udział środki społecznego przekazu. "Wiek XX zapisze się jako epoka masowych ataków na życie, jako niekończąca się seria wojen i nieustanna masakra niewinnych istot ludzkich".


Wiele katoliczek może miec faktycznie duzy problem w tej dziedzinie. Sama nie sosowałam tych metod ale myśląc o swoim zdrowiu, zawsze sa skutki uboczne.

Zauważyłam, ze moje koleżanki katoliczki miały nawet spirale.
Trochę to pokazuje w jakim rozkroku żyją polskie katoliczki. :(


Tu całe streszczenie:

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 8:52, 19 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3093
Przeczytał: 1 temat

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pią 5:39, 23 Paź 2020    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:

Nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć, bo Ci ideologia tego zabrania.


Użyłam Twoich własnych słów... jeszcze źle? Jeśli fanatyzm Ci zabrania, to nic rzec więcej nie mogę.

_____

Semele; spójrz; to 2 min. czytania, a w kontekście tego, co napisałaś.

[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Pią 5:40, 23 Paź 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 11159
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 6:20, 23 Paź 2020    Temat postu:

abangel666 napisał:
towarzyski.pelikan napisał:

Nie rozumiesz i nie chcesz zrozumieć, bo Ci ideologia tego zabrania.


Użyłam Twoich własnych słów... jeszcze źle? Jeśli fanatyzm Ci zabrania, to nic rzec więcej nie mogę.

_____

Semele; spójrz; to 2 min. czytania, a w kontekście tego, co napisałaś.

[link widoczny dla zalogowanych]


Nie wiedziałam, że Trybunał Konstytucyjny obradował...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 11159
Przeczytał: 90 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:35, 23 Paź 2020    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin