Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Złożoność Boga

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: Kruchy04
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:04, 19 Lis 2021    Temat postu: Złożoność Boga

Byt, który po prostu sobie jest, jest prostszy niż byt, który osądza, przyjmuje, odrzuca i potępia. A zatem chrześcijański Bóg nie jest bytem maksymalnie prostym. Nie jest zatem pierwszą przyczyną?

Jeśli pierwsza przyczyna byłaby bytem złożonym, to składała by się z bytów od niej prostszych, a zatem one by ją poprzedzały. A więc pierwsza przyczyna nie byłaby pierwszą przyczyną, co dałoby sprzeczność.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arystoteles




Dołączył: 28 Gru 2018
Posty: 317
Przeczytał: 3 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:17, 19 Lis 2021    Temat postu:

Tak jest. Bóg jest może bytem prostym ontologicznie, ale nie jest ani trochę prosty ideologicznie, takim sensie, że żeby wyrazić chrześcijańską wizję Boga trzeba bardzo dużo o Bogu orzekać arbitralnie (to co nazywamy przymiotami Boga nijak nie wynika z samej jego prostoty ontologicznej). Bardzo rozsądną opcją jest w tej sytuacji skorzystać z brzytwy Ockhama i obciąć ten narzut teoretyczny, jako że eksplanacyjnie nic na tym nie stracimy, a możemy dużo zyskać, unikając problemu zła i ukrycia chociażby.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 17:18, 19 Lis 2021    Temat postu:

"Bóg" to skrót myślowy, z obserwacji w nauce KrK (nie jestem fachowcem) ale tak jak ją rozumiem, odnosi się tak do "DuchaŚw" - ten, parprzyczyną, "Bóg Ojciec" to poznanie, wiedza o "Duchu Św" rządząca społeczeństwem i człowiekiem, tu mijsce jest na demony i anioły, szatana, i "Syna Bozego" - człowieka, który tego dokonuje poznania.

wszystkie te pojęcia są w świadomości człowieka i wszystkie są reprezentacją Boga i jego działana.

Cytat:
zatem chrześcijański Bóg nie jest bytem maksymalnie prostym


jest, pod warunkiem, że się pojęcia nauki chrześcijańskiej np. tak jak wyżej rozumie,
no chyba że chce się doszukiwiać tu magicznych wyjaśnień
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31297
Przeczytał: 102 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:58, 19 Lis 2021    Temat postu: Re: Złożoność Boga

Kruchy04 napisał:
Byt, który po prostu sobie jest, jest prostszy niż byt, który osądza, przyjmuje, odrzuca i potępia. A zatem chrześcijański Bóg nie jest bytem maksymalnie prostym. Nie jest zatem pierwszą przyczyną?

Jeśli pierwsza przyczyna byłaby bytem złożonym, to składała by się z bytów od niej prostszych, a zatem one by ją poprzedzały. A więc pierwsza przyczyna nie byłaby pierwszą przyczyną, co dałoby sprzeczność.

Po pierwsze: Bóg chrześcijański nie jest od potępiania.
Ewangelia Jana 3 napisał:
17) Albowiem Bóg nie posłał swego Syna na świat po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:34, 19 Lis 2021    Temat postu: Re: Złożoność Boga

Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Byt, który po prostu sobie jest, jest prostszy niż byt, który osądza, przyjmuje, odrzuca i potępia. A zatem chrześcijański Bóg nie jest bytem maksymalnie prostym. Nie jest zatem pierwszą przyczyną?

Jeśli pierwsza przyczyna byłaby bytem złożonym, to składała by się z bytów od niej prostszych, a zatem one by ją poprzedzały. A więc pierwsza przyczyna nie byłaby pierwszą przyczyną, co dałoby sprzeczność.

Po pierwsze: Bóg chrześcijański nie jest od potępiania.
Ewangelia Jana 3 napisał:
17) Albowiem Bóg nie posłał swego Syna na świat po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony.

To, co to znaczy: [link widoczny dla zalogowanych] ?


Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Pią 21:34, 19 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31297
Przeczytał: 102 tematy

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:52, 20 Lis 2021    Temat postu: Re: Złożoność Boga

Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Byt, który po prostu sobie jest, jest prostszy niż byt, który osądza, przyjmuje, odrzuca i potępia. A zatem chrześcijański Bóg nie jest bytem maksymalnie prostym. Nie jest zatem pierwszą przyczyną?

Jeśli pierwsza przyczyna byłaby bytem złożonym, to składała by się z bytów od niej prostszych, a zatem one by ją poprzedzały. A więc pierwsza przyczyna nie byłaby pierwszą przyczyną, co dałoby sprzeczność.

Po pierwsze: Bóg chrześcijański nie jest od potępiania.
Ewangelia Jana 3 napisał:
17) Albowiem Bóg nie posłał swego Syna na świat po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony.

To, co to znaczy: [link widoczny dla zalogowanych] ?

Odrzucenie...
Czy jest potępieniem?
Kwestia dyskusyjna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:39, 20 Lis 2021    Temat postu: Re: Złożoność Boga

Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Kruchy04 napisał:
Byt, który po prostu sobie jest, jest prostszy niż byt, który osądza, przyjmuje, odrzuca i potępia. A zatem chrześcijański Bóg nie jest bytem maksymalnie prostym. Nie jest zatem pierwszą przyczyną?

Jeśli pierwsza przyczyna byłaby bytem złożonym, to składała by się z bytów od niej prostszych, a zatem one by ją poprzedzały. A więc pierwsza przyczyna nie byłaby pierwszą przyczyną, co dałoby sprzeczność.

Po pierwsze: Bóg chrześcijański nie jest od potępiania.
Ewangelia Jana 3 napisał:
17) Albowiem Bóg nie posłał swego Syna na świat po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony.

To, co to znaczy: [link widoczny dla zalogowanych] ?

Odrzucenie...
Czy jest potępieniem?
Kwestia dyskusyjna.


Ja bym stawiał, że to jest równoznaczne. Sugeruję się informacjami z Wikip.: "Większość religii chrześcijańskich poprzez potępienie rozumie zesłanie duszy ludzkiej do piekła, gdzie ma przebywać na wieki cierpiąc ogromne męki."
[link widoczny dla zalogowanych]

A Jezus zamiast zbawić tych "po lewej" to ich odrzucił. Słabą moc ma to zbawienie. W ogóle w tym fragmencie nie widać, by jakieś "zbawienie" było tu istotne, dla sądu człowieka.

U Jana Jezus nie potępia, a u Mateusza wydaje się surowy i chyba gniewny. Widać starcie Ewangelistów, i jak tu komu wierzyć..
Jak w to wierzyć skoro tu jest tyle niejasności?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 59 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:53, 20 Lis 2021    Temat postu:

Tu ciekawe znalazłem. W artykule autor dowodzi, że kozły nie idą na wieczne potępienie.
[link widoczny dla zalogowanych]

Biblia i jej zagadki. Każdy znajdzie tu coś dla siebie :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: Kruchy04 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin