Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Groźby i obietnice w AK

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 30 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:46, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Gdyby poprzednie zdanie mama wypowiedziała tak: „Dostaniesz czekoladę jedynie wtedy, jeśli będziesz grzeczny” lub „Dostaniesz czekoladę wtedy i tylko wtedy, gdy będziesz grzeczny”, to okazałoby się, że gdyby synek był niegrzeczny, a mama i tak by mu dała czekoladę, to mama by skłamała.

- to rozwala Twoje "groźby i obietnice"


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Czw 12:47, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24978
Przeczytał: 30 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:03, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Andy72 napisał:
Gdyby poprzednie zdanie mama wypowiedziała tak: „Dostaniesz czekoladę jedynie wtedy, jeśli będziesz grzeczny” lub „Dostaniesz czekoladę wtedy i tylko wtedy, gdy będziesz grzeczny”, to okazałoby się, że gdyby synek był niegrzeczny, a mama i tak by mu dała czekoladę, to mama by skłamała.

- to rozwala Twoje "groźby i obietnice"

Na mocy definicji obietnicy zdanie tożsame do twojego to:
A
Jeśli będziesz grzeczny to dostaniesz czekoladę
G=>C =1

Mama ma prawo użyć równoważności w sensie że jest malutkie prawdopodobieństwo że syn dostanie czekoladę jak będzie niegrzeczny.
Matematycznie twoje zdanie musisz przełożyć na A bo definicja obietnicy (zdanie A) to duuuużo więcej niż sposób jej wypowiedzenia.

Po prostu, definicji nie wolno gwałcić, każdy człowiek ma prawo do wręczenia nagrody mimo że odbiorca nie spełnił warunku nagrody.

To jest prawo Boskie, a nie jakiegoś człeczyny:

Zaprawdę, powiadam ci, jeszcze dziś będziesz ze Mną w raju. (Łk 23, 43)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 13:07, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 30 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:09, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Ta Twoja logyka nic nie ma wspólnego z prawdziwą logiką.
Do zdania false/true dodajesz subiektywny atrybut przyjemne/nieprzyjemne
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24978
Przeczytał: 30 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:16, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Andy72 napisał:
Ta Twoja logyka nic nie ma wspólnego z prawdziwą logiką.
Do zdania false/true dodajesz subiektywny atrybut przyjemne/nieprzyjemne

Obietnica i groźba nie ma nic wspólnego z subiektywnością!
Zarówno obietnica jak i groźba musi być zrozumiała identycznie przez obie strony - leży to w interesie zarówno nadawcy jak i odbiorcy.
Andy72, w tym momencie nie mam czasu na dyskusje w tym temacie, szczególnie że temat obietnice i groźby zamierzam dopiero opisać - są stare wersje, możesz sobie poszukać i poczytać.

Na przykład tu:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/ak-iv-matematyka-jezyka-potocznego,13585.html#458579


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 13:17, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 30 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:45, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Czyli nie dajesz nikomu prawa do prawdziwej groźby?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24978
Przeczytał: 30 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:14, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Andy72 napisał:
Czyli nie dajesz nikomu prawa do prawdziwej groźby?

to co niżej to obietnica a nie groźba:
Dostaniesz czekoladę wtedy i tylko wtedy, gdy będziesz grzeczny

W groźbie musi być kara - a czekolada jest ewidentną nagrodą.
cnd
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 3331
Przeczytał: 30 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:27, 09 Kwi 2020    Temat postu:

To znaczy że kto nie będzie grzeczny nie dostanie nagrody .
Podobnie: jak będziesz dobry to pójdzesz do Nieba. A ja nie to do piekła. (to uproszczenie)


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Czw 20:27, 09 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24978
Przeczytał: 30 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:05, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Andy72 napisał:
To znaczy że kto nie będzie grzeczny nie dostanie nagrody .
Podobnie: jak będziesz dobry to pójdzesz do Nieba. A ja nie to do piekła. (to uproszczenie)

Jak nie będzie grzeczny to może dostac czekolade lub nie - wszystkie klocki sa tu w rekach mamy
Podobnie ateista może nie być zbawiony lub być zbawiony i Chrystus nie jest kłamcą.
W skrajnym przypadku w niebie twoim kumplem może być Hitler - cieszysz się?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3601
Przeczytał: 16 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Czw 21:55, 09 Kwi 2020    Temat postu:

Czyli jak ktoś się wywiązuje ze swoich obietnic, to jest jak Hitler?
That escalated quickly...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 24978
Przeczytał: 30 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 6:47, 10 Kwi 2020    Temat postu:

idiota napisał:
Czyli jak ktoś się wywiązuje ze swoich obietnic, to jest jak Hitler?
That escalated quickly...

Obietnica Chrystus:
Kto wierzy we mnie będzie zbawiony

1.
Wierzący mają gwarancję zbawienia
2.
Z niewierzącymi Chrystus może zrobić co mu się podoba i posyłać do nieba albo do piekła i nie ma żadnych szans aby tu został matematycznym kłamcą.

W skrajnym przypadku wszyscy możemy być zbawieni (łącznie z Hitlerem) i nadal Chrystus nie będzie kłamcą.
cnd

Tu sobie zobacz:
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin