Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Problem ateistów
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:38, 05 Gru 2009    Temat postu:

Cytat z:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/co-to-jest-wiedza,4425-50.html#101185

barycki napisał:
rafal3006:
Cytat:
Pokazuję to czego nie potrafią matematycy tzn. matematyczą analizę dowolnych implikacji których człowiek używa w naturalnym języku mówionym ...


Ano pokazuje doskonale współczesne myślenie nie tylko twoje.
Zaczyna padać deszcz, to otwieram parasol, ale Kubusiowi za mało, Kubuś musi zgodnie z ze swoją logiką ściśle naukową i zrozumiałą dla pięciolatka, dodać: Otwieram parasol, to zaczyna padać deszcz. Zapewne z powodu matematycznej wolnej woli Kubusia się rozpaduje, kiedy otwiera parasol.

No cóż, na matematykę nie ma rady, skoro po otwarciu parasola musi padać deszcz, to trudna rada, trzeba się z tym pogodzić. Tym bardziej, że wszyscy znają mój bełkot, to gdzież mi zaprzeczać wszystkim.

Adam Barycki

Barycki, matematycznie:
p=>q = ~p~>~q # p~>q = ~p=>~q
Po obu stronach nierówności mamy dwa niezależne układy implikacyjne. Zdanie sensowne z lewej strony nie wymusza sensowności z prawej strony np.

Kto się wychyli dostanie w mordę
W~>D
Wychylenie sie jest warunkiem koniecznym dostania w mordę, zatem impliakcja odwrotna
Gwarancja wynika tu z prawa Kubusia:
W~>D = ~W=>~D
czyli:
Kto się nie wychyli ten na pewno nie dostanie w mordę z powodu że sie nie wychylił
... tylko tyle i aż tyle gwarantuje operator W~>D

Po zamianie p i q matematycznie lądujemy w implikacji prostej i mamy:
Kto dostanie w mordę ten się wychyli
D=>W
.... to jest bez sensu, bo skutek jest pomylony z przyczyną.


Barycki, wracając do twojego przykładu.

Jeśli będzie padać to otworzę parasol
P=>O
Padanie jest warunkiem wystarczającym dla otworzenia parasola, implikacja prosta prawdziwa
Prawo Kubusia:
P=>O = ~P~>~O
Jeśli nie będzie padać to mogę otworzyć lub nie (np. mogę otworzyć z powodu upału)

Dalej Barycki jesteś matematycznym osłem bo tylko osioł nie wie że po zamianie p i q w implikacji i użyciu tego samego operatora implikacja musi być fałszywa na mocy tego równania:
p=>q # q=>p
To co wyżej zna każdy uczeń w I klasie LO, zatem jeśli implikacja p=>q jest prawdziwa to q=>p musi być fałszywa.

… a ty w swoim poście analizujesz tego śmiecia czyli fałsz absolutny:

Jeśli otworzę parasol to będzie padać
O=>P =0 - zdanie fałszywe !!!

…i wciskasz ciemnotę że to jest algebra Kubusia

CND

P.S.…
Analiza śmieci to algebra IDIOTÓW a nie algebra Kubusia. W algebrze Kubusia po stwierdzeniu fałszu zdanie ląduje w koszu na śmieci z napisem fałsz, bowiem w algebrze Kubusia nie ma mowy aby z fałszu powstała prawda.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:44, 05 Gru 2009    Temat postu:

rafal3006:
Cytat:
Jeśli otworzę parasol to będzie padać
O=>P =0 - zdanie fałszywe !!!


No nareszcie zrozumiałem, poprawnie będzie: Jeśli nie otworzę parasola, nie będzie padać. Genialne. Wprost jestem zauroczony.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:27, 06 Gru 2009    Temat postu:

Cytat z:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/co-to-jest-wiedza,4425-50.html#101211

barycki napisał:
rafal3006:
Cytat:
Jeśli otworzę parasol to będzie padać
O=>P =0 - zdanie fałszywe !!!


No nareszcie zrozumiałem, poprawnie będzie: Jeśli nie otworzę parasola, nie będzie padać. Genialne. Wprost jestem zauroczony.

Adam Barycki

Nic nie zrozumiałeś, dalej jesteś matematycznym osłem tylko z większymi uszami.

Jeśli będzie padać to otworzę parasol
P=>O
Padanie jest warunkiem wystarczającym, abym otworzył parasol, zatem impliakcja prosta prawdziwa
czyli:
Jeśli zajdzie przyczyna „będzie padać” to nastąpi skutek „otwarcie parasola”.

Oczywiście bezsensowna jest tu zamiana przyczyny ze skutkiem w czasie przyszłym czyli:

Jeśli otworzę parasol to może padać
O~>P =0
Otwarcie parasola nie jest warunkiem koniecznym dla deszczu, zatem impliakcja odwrotna fałszywa

Ta implikacja będzie sensowna w czasie przeszłym, gdzie zachowana zostanie kolejność „najpierw przyczyna” następnie skutek

A.
Jeśli otworzyłem parasol to dlatego że wcześniej mogło padać
O~>P =1
1 1 =1
LUB
B.
Jeśli otworzyłem parasol to dlatego że wcześniej mogło nie padać (np. z powodu osłony przed słońcem)
O~~>~P =1
1 0 =1
… a jeśli w przeszłości nie otworzyłem parasola ?
Prawo Kubusia:
O~>P = ~O=>~P
czyli:
C.
Jeśli w przeszłości nie otworzyłem parasola to na pewno nie padało
~O=>~P =1
0 0 =1
stąd:
D.
Jeśli w przeszłości nie otworzyłem parasola to na pewno padało
~O=>P =0
0 1 =0
Doskonale widać tabele zero-jedynkową implikacji odwrotnej dla kodowania zgodnego ze zdaniem wypowiedzianym 1 1 =1 czyli:
O=1, ~O=0
P=1, ~P=0

Zauważmy, że wypowiedzenie zdania C w czasie przyszłym, gdzie po stronie p mamy skutek (Jeśli nie otworzę parasola), zaś po stronie q mamy przyczynę (to nie będzie padało) jest matematyką IDIOTÓW czyli:

C.
Jeśli nie otworzę parasola to na pewno nie będzie padać
~O=>~P =?

To jest właśnie Barycki matematyka IDIOTY, twoja matematyka.

… i nigdy więcej nie mieszaj matematyki idiotów z algebrą Kubusia.

CND

P.S.
Przy okazji mamy tu dowód na przykładzie fałszywości prawa kontrapozycji w implikacji.
P=>O # ~O=>~P
Lewa strona to algebra Kubusia, zaś prawa strona to algebra IDIOTY

Prawa strona:
Jeśli nie otworzę parasola to na pewno => nie będzie padać
~O=>~P =0 !!!
NIe otwarcie parasola nie jest warunkiem wystarczającym => dla nie padania, zatem implikacja prosta fałszywa
Prawo Kubusia:
~O=>~P = O~>P =0
Oczywiście poprawny aparat matematyczny z fałszu wygeneruje fałsz, nic innego nie może !

Jeśli otworzę parasol to może padać
O~>P =0
Otwarcie parasola nie jest warunkiem koniecznym dla deszczu, zatem implikacja odwrotna fałszywa

Dowód formalny iż prawo kontrapozycji jest fałszywe w implikacji jest w podpisie.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 21:30, 06 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:25, 06 Gru 2009    Temat postu:

rafal3006:
Cytat:
Jeśli zajdzie przyczyna „będzie padać” to nastąpi skutek „otwarcie parasola”.

Oczywiście bezsensowna jest tu zamiana przyczyny ze skutkiem w czasie przyszłym czyli:


Jeśli zdasz egzamin, to dostaniesz komputer
Nie zdałeś egzaminu, komputer dostałeś.

Matematyczna wolna wola. Dowód w podpisie Kubusia.
Precz z determinizmem, niech żyje wolna wola.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:42, 06 Gru 2009    Temat postu:

barycki napisał:
rafal3006:
Cytat:
Jeśli zajdzie przyczyna „będzie padać” to nastąpi skutek „otwarcie parasola”.

Oczywiście bezsensowna jest tu zamiana przyczyny ze skutkiem w czasie przyszłym czyli:


Jeśli zdasz egzamin, to dostaniesz komputer
Nie zdałeś egzaminu, komputer dostałeś.

Matematyczna wolna wola. Dowód w podpisie Kubusia.
Precz z determinizmem, niech żyje wolna wola.

Adam Barycki

Barycki, jeśli chodzi o matematykę to twoje ośle uszy ciągle ci rosną …

Poniższe zdanie przeanalizuje poprawnie każdy uczeń I klasy LO, mimo że od strony matematycznej kompletnie tego nie rozumie. Oczywiście chodzi tu o poprawne definicje implikacji plus prawa Kubusia.

Jeśli zdasz egzamin dostaniesz komputer
E=>K
Obietnica zatem implikacja prosta
Zdanie egzaminu jest warunkiem wystarczającym aby dostać komputer

Analiza matematyczna:
A.
Jeśli zdasz egzamin to na pewno => dostaniesz komputer
E=>K =1
1 1 =1
stąd:
B.
Jeśli zdasz egzamin to na pewno => nie dostaniesz komputera
E=>~K =0
1 0 =0
… a jeśli nie zdam egzaminu ?
Prawo Kubusia:
E=>K = ~E~>~K
C.
Jeśli nie zdasz egzaminu to możesz ~> nie dostać komputera
~E~>~K =1
0 0 =1
LUB
D.
Jeśli nie zdasz egzaminu to możesz ~~> dostać komputer
~E~~>K =1
0 1 =1
Nie zdałeś egzaminu, dostajesz komputer ... np. bo cie kocham (akt miłości)
Doskonale widać tabelę zero-jedynkową implikacji prostej dla kodowania zgodnego ze zdaniem wypowiedzianym 1 1 =1 czyli:
E=1, ~E=0
K=1, ~K=0

Matematyczny determinizm wyznacza operator implikacji prostej => - linia A.

Matematyczną wolną wolę opisuje operator implikacji odwrotnej ~>, linie C i D czyli:
Jeśli dziecko nie zda egzaminu to może nie dostać komputera lub może dostać komputer. Nadawca nie ma najmniejszych szans, aby zostać tu kłamcą.

W zdaniu D widzimy iż:
Jeśli zajdzie prawda „nie zdany egzamin” to może zajść prawda „dostanę komputer”.

Kolejny mit ze świata idiotów leży w gruzach czyli:
Nieprawdą jest jakoby z fałszu mogła powstać prawda (0 1 =1) …


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 19:23, 06 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25108
Przeczytał: 37 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:15, 07 Gru 2009    Temat postu:

Cytat z:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/obiekt-pomyslany,2833-350.html#101192
idiota napisał:

ejno, zaraz...
piszesz niczym rafał 3000 -moja definicja jest świetna, tylko świat jest taki głupi, że się do niej nie chce dostosować...


Człowiek szuka tej wersji implikacji którą sam się posługuje od 2500 lat, do tej pory bezskutecznie (emde). Pewne jest, że bez uznania równych praw implikacji prostej => i odwrotnej ~> nigdy jej nie znajdzie. To już historia, od strony matematycznej implikacja to poziom I klasy LO, absolutnie nic więcej … wszystko jest w podpisie.
Kubuś

Idioto, świat jest głupi bo nie umie czytać podręczników do I klasy LO :grin:
W każdym takim podręczniku pisze o warunku wystarczającym w implikacji prostej => i koniecznym w implikacji odwrotnej ~>. O prawach Kubusia cały świat też wie (patrz Uczy).

Przyczyną katastrofy jest paradygmat naukowy o czym Wuj napisał 4 lata temu:
http://www.sfinia.fora.pl/metodologia,12/dlaczego-w-nauce-powstaly-takie-a-nie-inne-pojecia,85.html#100933

Jakiś matematyk, grubo ponad 100 lat temu ubzdurał sobie iż implikacja odwrotna ~> jest w logice zbędna … czyli chciał być lepszy od Boga, bo definicje zero-jedynkowe operatorów logicznych na pewno nie człowiek wymyślił. Człowiek bazując na naturalnym języku mówionym tylko je odkrył. Poprawnie rozszyfrowane są zaledwie trzy operatory: OR, AND i <=>.

… chociaż nie do końca, bo o logice dodatniej i ujemnej w operatorach OR i AND świat jeszcze nie słyszał.

Paradygmat naukowy „implikacja odwrotna ~> jest zbędna”, utrwalany jest przez matematyków całego świata od ponad 100 lat. Jedni matematycy uczą „głupot” swoich następców i tak to wszystko się toczy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin