Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czyszczenie kawiarni nr 474659478343203213241532344665584676
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Więzienie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Nie 14:54, 19 Lis 2006    Temat postu:

Aaaaa... Już ranek?? :shock: :D

To nie tak z piekłem. Nie jest tak, że człek se po śmierci ogląda wysoko aniołków i cool raj, a w dole krwiożercze bestie i myśli: "o kurna, chyba lepiej se wybrać to pierwsze". Człowiek piekło wybiera (lub nie) już przed śmiercią - swoim życiem, złym lub dobrym. W momencie śmierci widzi tylko, po której jest stronie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25115
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:13, 19 Lis 2006    Temat postu:

Piekło sobie wybiera przed śmiercią .. ale niebo też sobie wybiera przed śmiercią :D To zagadnienie jest zreszta nieważne, bo to tylko przepychanka słowna. Oczywiście że koniec końców Chrystus posyła zarówno do nieba jak i do piekła .... no bo kto dobrowolnie po smierci zgodzi sie iść do piekła ? :shock:

Dlaczego pominąłeś pytanie Anbo uzupełnione o mój przykład ?

Mieliśmy dyskutować o zdaniu które sam wyciagnąłeś z KKK :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Nie 15:21, 19 Lis 2006    Temat postu:

rafal3006 napisał:
no bo kto dobrowolnie po smierci zgodzi sie iść do piekła


Piekło się wybiera PRZED śmiercią. A jeśli wątpisz w to, że są tacy ludzie, to po prostu mało widziałeś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25115
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:11, 19 Lis 2006    Temat postu:

Oczywiście, że piekło wybiera sie przed smiercią

analogicznie

Niebo tez wybiera się przed śmiercią

bo człowiek ma wolna wolę .... nie ma innych możliwości :D

więc nie mów że "zbawia wyłącznie Chrystus" ... to człowiek sam sie zbawia lub posyła do piekła.

Przecież to logika przedszkolaka :D

Jeśli żyjesz tak aby nie posłać się samemu do piekła oznacza, że masz pewne miejsce w niebie, czyli żyjesz tak aby samemu do nieba sie posłać :D

Możemy wrócic do tematu czyli cytatu KKK ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 16:20, 19 Lis 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Nie 16:17, 19 Lis 2006    Temat postu:

Jednak bez Chrystusa wolna wola byłaby jałowym chciejstwem. Sama dobra wola to piękna rzecz, ale nie zapewni nieba, bo nie działa w próżni, ale w świecie, w którym działa Chrystus. On umożliwia jej osiągnięcie nieba. Tu jest właśnie asymetria między niebem a piekłem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25115
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:21, 19 Lis 2006    Temat postu:

Nie doczytałes bo pisałiśmy równolegle :D

Przecież to logika przedszkolaka :D

Jeśli żyjesz tak aby nie posłać się samemu do piekła oznacza, że masz pewne miejsce w niebie, czyli żyjesz tak aby samemu do nieba się posłać .

Jeśli idzie o asymetrię między niebem a piekłem to oczywiście istnieje bo pewne jest, że do nieba wejdą także np. wszyscy ateiści którzy na ziemi byli wspaniałymi i dobrymi ludźmi (ortodoksi chyba zzielenieją z wsciekłości :D ) itd.... zobacz mój podpis :D

Nie zmienia to faktu, że ktoś do tego piekła musi trafić czyli istnieć musi ostra krawędź niesprawiedliwości Boskiej gdy nieszczęsnik dowie się po smierci że popełnił o jeden głupi grzech za dużo i musi do piekła, zaś jego kolega prawie identyczny jak on tylko bez tego feralnego grzechu idzie do nieba :D

Możemy wrócic do tematu czyli cytatu KKK ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Nie 16:57, 19 Lis 2006    Temat postu:

Niestety, odnoszę wrażenie, że nie rozumiesz powagi tematu. Z tego względu nie chce mi się kontynuować tej dyskusji. Serdecznie przepraszam i wychodzę, zresztą strażnik już mnie tu szturcha, że koniec widzenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25115
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:12, 19 Lis 2006    Temat postu:

W miedzyczasi przeniosłem istotne posty tu:

http://www.sfinia.fora.pl/viewtopic.php?p=26325#26325

Bo dyskusja była ciekawa.

Zgoda, nie rozumiem powagi tematu ...

Możemy zatem podyskutować o pytaniu które zadał Anbo ?

tylko nie w wiezieniu !!!! ... bo niczego co by zasługiwało na wiezienie nie powiedzieliśmy, prawda ?

Zapraszam tu:

http://www.sfinia.fora.pl/viewtopic.php?p=26325#26325
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Wto 17:08, 21 Lis 2006    Temat postu:

Gość który mówi Ni napisał:
co ty robiłeś na forum brytyjskich skinheadów? Jakiś kurs logiki dla umięśnionych?


No cóż...w każdym razie trzeba przyznać, że zdolności analitycznych nie mają zbyt rozwiniętych... :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3537
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Wto 17:48, 21 Lis 2006    Temat postu:

rafal napisał:
Możemy zatem podyskutować o pytaniu które zadał Anbo ?

Uczy, możemy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Wto 17:49, 21 Lis 2006    Temat postu:

:shock: O rany, a o co zapytał?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3537
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Wto 17:55, 21 Lis 2006    Temat postu:

Uczy napisał:
Poczytaj Katechizm Kościoła Katolickiego:

"Kto bez własnej winy nie wierzy w Chrystusa,

A co jest własną winą nie wierzenia w Chrystusa, a co nie jest własną winą (i czyją)?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Wto 18:00, 21 Lis 2006    Temat postu:

I tu jest pies pogrzebany. Otóż nie łatwo dać tu ogólną odpowiedź, trzeba by znać wiele okoliczności. Ba, w wielu przypadkach tylko Bóg (i delikwent) wie, czy jest winny czy nie. :think:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3537
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Wto 18:03, 21 Lis 2006    Temat postu:

Uczy napisał:
w wielu przypadkach tylko Bóg (i delikwent) wie, czy jest winny czy nie.

Ale nie we wszystkich? To daj przykład, w którym ty wiesz (uważasz), że delikwent jest winny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Wto 18:07, 21 Lis 2006    Temat postu:

Nie podam, bo nie znam takich konkretnych osobników. O apostatach jest mowa w kilku cytatach w pierwszym poście w temacie "rekolekcje Zbana" (kawiarnia).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:12, 21 Lis 2006    Temat postu:

Anbo napisał:
Jeśli zdasz egzamin dostaniesz komputer.
Dostaniesz komputer, jeśli zdasz egzamin.




Zbanowany Uczy napisał:
A, to o to idzie. No to w takim razie posłużyliśmy się wyrażeniem 'warunek' w różnych znaczeniach. I nie dziwota: jest to pojęcie mętne. Czemu nie powiedzieć tak: z 'jeśli p, to q' nie wynika, że 'jeśli nie p, to nie q' (gdyby wynikało, oznaczałoby to - via transpozycja - że zachodzi też 'jesli q, to p', czyli - że mamy równoważność).
Oczywiście, cały czas zakładamy tu klasyczny rachunek zdań.


Zbanowany uważaj - widać - głupota jest zaraźliwa :mrgreen: :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Wto 18:14, 21 Lis 2006    Temat postu:

:shock: O co ci chodzi? Oba wyrażenia, jeśli je interpretować jako klasyczne implikacje, znaczą to samo. Pytanie CZY wolno je tak interpretować.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3537
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Wto 18:15, 21 Lis 2006    Temat postu:

Uczy napisał:
Nie podam, bo nie znam takich konkretnych osobników.

Może być fikcja. (Nawet przez chwilę nie pomyślałem o sytuacjach z życia.)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:16, 21 Lis 2006    Temat postu:

Zbanowany napisał:
O co ci chodzi?

anbo jedynie przestawił kolejność notacji

p=>q
q<=p

ale to to samo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zbanowany Uczy




Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem

PostWysłany: Wto 18:39, 21 Lis 2006    Temat postu:

anbo napisał:
Uczy napisał:
Nie podam, bo nie znam takich konkretnych osobników.

Może być fikcja. (Nawet przez chwilę nie pomyślałem o sytuacjach z życia.)


Niestety nie. Są osobnicy, co do których mogę się DOMYŚLAĆ, że są winni apsotazji, ale nie mogę być na 100% pewny. Na przykład, jest taki jeden chłopak, który był bardzo pobożnym katolikiem, nawet ministrantem, lektorem itp. Poznał dziewczynę. Niespecjalnie wierzącą. Polubili się. W końcu chciał się z nią ożenić, ale ona nie chciała "ceregieli" i zaproponowała współżycie pod chmurką, by tak rzec (Ni, nie obraź się! to czysty przypadek). Chłopak walczył ze sobą: katolicka etyka seksualna, wierna nauczaniu Jezusa, mówi wyraźnie, że współżycie pozamałżeńskie jest grzechem. Wtedy zaczął sobie myśleć tak: a może to nie grzech? za jakiś czas: a może Ewangelię ktoś podrasował w tym miejscu? (tu sięgnął do stosownej literatury antykościelnej) za jakiś czas: a może cała jest w ogóle sfałszowana? w końcu: a więc Jezus nie jest żadnym Bogiem? I w końcu, od rzemyczka do koniczka - szubieniczka: odrzucił wiarę i zadowolony pieprzy się bez oporów. :mrgreen: Sądzę, że z tej historyjki można wyciągnąć z dużym prawdopodobieńtwem wniosek, że niewiara w przypadku naszego chłopaka jest ZAWINIONA.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:46, 21 Lis 2006    Temat postu:

Zbanowany napisał:
Oba wyrażenia, jeśli je interpretować jako klasyczne implikacje, znaczą to samo. Pytanie CZY wolno je tak interpretować.


poniżej masz właściwa interpretację :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

anbo napisał:
Zdanie "Jeśli zdasz egzamin dostaniesz komputer" jest obietnicą.
Zdanie "Dostaniesz komputer, jeśli zdasz egzamin" jest postawieniem warunku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
miki




Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 18:52, 21 Lis 2006    Temat postu:

Zbanowany a w ogóle to sobie uważaj bo:


rafal3006 napisał:
To jest logika nie do podważenia nawet przez Boga, trzeba tylko zapomnieć o rachunku zdań ... a co niektórzy nie sa w stanie tego zrobić, oczywiście nie mam na myśli ciebie Anbo bo wiem, że ty założyć mozesz wszystko


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

a kto mysli inaczej zostanie zamknięty przez prechistorycznych do domu wariatów ... (też rafał - coś w tym rodzaju) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3537
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Wto 19:55, 21 Lis 2006    Temat postu:

Uczy napisał:
I w końcu, od rzemyczka do koniczka - szubieniczka: odrzucił wiarę i zadowolony pieprzy się bez oporów.

Odrzucił grę, bo nie podobały mu się jej reguły. Nie mógł w zgodzie z sobą grać nie przestrzegając reguł, więc odrzucił grę. Taki rodzaj uczciwości. Przekonujący przykład, przyznaję. Ale mnie tu interesuje odpowiedź na pytanie, dlaczego taki był, że wolał odrzucić grę niż grać uczciwie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3537
Przeczytał: 53 tematy


PostWysłany: Wto 19:59, 21 Lis 2006    Temat postu:

Inaczej mówiąc: nie wierzy w Boga, żeby móc grzeszyć. Wiara nie pozwalała mu grzeszyć, bo jest uczciwym graczem i jak gra, to uczciwie. Albo nie gra; gra w co innego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
levis




Dołączył: 23 Gru 2005
Posty: 1066
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 20:36, 21 Lis 2006    Temat postu:

Zban, gdzie w Piśmie Świętym jest zakaz seksu przedmałżeńskiego? (nie mówię o zdradzie współmałżonka, bo to jest w oczywisty sposób zakazane)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Więzienie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin