Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zabobonny idealizm Wuja Krzykalskiego

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Więzienie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Astronom
Gość






PostWysłany: Czw 20:20, 12 Paź 2006    Temat postu: Zabobonny idealizm Wuja Krzykalskiego

    Bezposrednia przyczyna uwiezienia: patrz post #23627
    ___________________________________

prof. ojciec Józef Innocenty Maria Bocheński:

Cytat:
Wyrażenie idealizm ma przynajmniej cztery różne znaczenia. W niektórych idealizm jest zabobonem.
Odróżniamy mianowicie najpierw idealizm moralny: postawę człowieka, który wierzy w ideały moralne, albo nawet bierze ideał za rzeczywistość. W tym znaczeniu idealizm niekoniecznie jest zabobonem - może być nawet postawą rozsądną.
W drugim znaczeniu chodzi o idealizm ontologiczny, którego pierwszym wybitnym przedstawicielem był filozof grecki Platon; stąd zwolennicy idealizmu w tym słowa znaczeniu zwani są czasem ..platończykami". Sądzą oni, że obok przedmiotów realnych (takich jak krowy i krzesła) są jeszcze byty idealne (w rodzaju praw matematycznych i wartości). Owe byty idealne istnieją w poznaniu ludzkim, ale są czymś przedmiotowym.
W trzecim słowa znaczeniu chodzi o idealizm teoriopoznawczy podmiotowy (subiektywny). Ten idealizm polega na wierzeniu, że niczego nie ma poza myślami w naszej psychice (czy głowie) - człowiek może poznać tylko własne myśli, “idee".
Wreszcie istnieje czwarty, subtelny rodzaj idealizmu, idealizm transcendentalny, według którego przedmioty poznania nie istnieją tylko w świadomości ludzkiej, ale przecież nie poza nią; są -jak mówią zwolennicy tego poglądu - uzależnione a priori od tzw. transcendentalnych form poznania.

Te dwie ostatnie postacie idealizmu są zabobonami. Idealizm subiektywny mniema np., że chirurg, który operuje na mózgu pacjenta, nie widzi wcale mózgu tego pacjenta (bo według idealizmu podmiotowego nie możemy znać niczego, co by było poza nami), ale raczej kawałek swojego własnego mózgu (Russell). Jest to pogląd jaskrawo przeciwny zdrowemu rozsądkowi i, jak się zdaje, obciążony wieloma wewnętrznymi sprzecznościami. W XX wieku tylko bardzo nieliczni filozofowie wyznają ten zabobon - natomiast w XVIII i XIX wieku była to filozofia modna (p. filozofia nowożytna*). Idealizm transcendentalny jest mniej bezpośrednio zabobonny, ale w ostatecznym rozrachunku okazuje się, że operuje słowami, których znaczenia nie da się po ludzku wytłumaczyć, czyli uprawia bełkot*. Obie postacie idealizmu teoriopoznawczego są więc zabobonami.


Ostatnio zmieniony przez Astronom dnia Pią 0:55, 13 Paź 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Czw 20:51, 12 Paź 2006    Temat postu:

:shock: Ja nie slyszalem o "upadku wuizmu" (chlopcy, ktorzy zalozyli "Katastrofe wuizmu", jakos nie mieli smialosci uzasadnienia, ze ich marzenie sie spelnilo)... A podobno jestem zainteresowany :D

Moze sprobujesz wiec obronic smiala teze, ktora glosisz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Astronom
Gość






PostWysłany: Czw 21:53, 12 Paź 2006    Temat postu:

sfinia napisał:
:shock: Ja nie slyszalem o "upadku wuizmu"


No to posłuchaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jako rasowa świnka powinieneś to zrozumieć.
Bye
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22568
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:33, 12 Paź 2006    Temat postu:

A co to jest?

Jesli jestes w posiadaniu jakiegos argumentu, to go przedstaw w sposob dyskutowalny. Wiesz, tu jest forum dyskusyjne, a nie tablica ogloszen :D

To jak bedzie? Potrafisz obronic swoja teze o upadku wuizmu? Jesli tak, to bron. Jesli nie, to uprzejmie prosze cie o poprawienie twojego postu tak, by nie znajdowaly sie w nim nieregulaminowe tresci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Astronom
Gość






PostWysłany: Czw 23:29, 12 Paź 2006    Temat postu: Bogini idealizmu

Astronom napisał:

[link widoczny dla zalogowanych]

wujzboj napisał:
A co to jest?

Zgon świnii (wuizmu i idealizmu)


wujzboj napisał:

Jesli jestes w posiadaniu jakiegos argumentu, to go przedstaw w sposob dyskutowalny. Wiesz, tu jest forum dyskusyjne, a nie tablica ogloszen

Proszę odnieś się do tekstu, to się zastanowię, czy warto dyskutować z osobą, która podcięła sobie gałąź na której siedzi.


wujzboj napisał:

Potrafisz obronic swoja teze o upadku wuizmu? Jesli tak, to bron. Jesli nie, to uprzejmie prosze cie o poprawienie twojego postu tak, by nie znajdowaly sie w nim nieregulaminowe tresci.


Do wszystkich myślących!

Wszelkie dotychczasowe tego typu interwencje próbujący wytłumaczyć upadek wuizmu były waleniem grochem o mur. Ale może należy jeszcze raz sięgnąć po garść grochu, z tą samą, co przedtem, nadzieją na pozytywne zmiany. A. de Saint-Exupery, rzekł przed laty kilkudziesieciu:
"Jesli pozwolisz,
by robactwo sie rozmnożyło
— rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy,
którzy będą je wystawiać"

Wypada raz wreszcie z idealizmem skończyć!
Otóż wuju należy odróżnić hipotezę naukową od widzimisię demagoga, naukę od fantazji a uczciwy wysiłek filozoficzny od pustej świńskiej gadaniny.
Jak mówi księga Przysłów: "Syn mądry miłuje karcenie, naśmiewca nie słucha nagany."
Niewątpliwym jest, że znacznie lepiej trzymać się realizmu, niźli wrzeszczeć jak bohater wiersza J. Tuwima rycerz Krzykalski że złapał Tatarzyna, gdy de facto było na odwrót:
"Więc krzyczą mu:
<<Przyprowadź tego Tatarzyna!>>
A Krzykalski: <<Nie mogę,
Bo mnie za łeb trzyma!"

Tacy Krzykalscy czczą Boginię Idealizmu, choć jest to Bóstwo dla nich jest najmniej łaskawe. W rzeczywistości trzymany za łeb idealizm, lansujący idee wyższości swego światopoglądu jest bardziej komiczny niźli ślepiec oprowadzający ślepców po Muzeum Abstrakcji.
Jednak idealizm z opanowanych przez siebie terenów jest zmuszany do okopywania się na coraz to dalszych pozycjach. Jednak wycofując się z tych terenów próbuje podkładać konie trojańskie będące donkiszoterią, które okazują się typowym patosem zastępującym rzeczową dyskusję.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22568
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:56, 12 Paź 2006    Temat postu:

Wiesz, to ja spytam sie jeszcze raz: czy POTRAFISZ podac i obronic chociaz jeden argument przynajmniej atakujacy pozycje wuizmu?

Chociaz jeden. Sforumluj go na poczatek. A potem sprobuj powalczyc.

Bo wiesz, jesli nie ma sie argumentow a chcialoby sie sprawic wrazenie, ze sie ma, to najlatwiej jest postapic tak, jak ty to zrobiles. Czyli oglosic: "mam racje, bo ja racje mam". To ma nawet fajna nazwe:

RACJOMALIZM.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Astronom
Gość






PostWysłany: Pią 0:15, 13 Paź 2006    Temat postu:

Brawa dla pierwszego demagoga Rzeczpospolitej :brawo:

Jako, iż miał to być temat o idealiźmie (a nie o wuizmie, który został na forum obalony parokrotnie), więc zmienię go, bo nasz Rycerz Krzykalski do do tej pory nie ustosunkował się jeszcze do tematu i nie jest już w ogóle w stanie polemizować, jak widzę, wymijając argumenty szerokim łukiem i wykolejając bieg dyskusji na pobocze kwestii.

Panu Krzykalskiemu zdaje się, że siedzi coraz mocniej w siodle. Zanim się jednak obejrzy, okaże się, że to jest siodło, spod którego zwiał własnie koń.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22568
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 1:07, 13 Paź 2006    Temat postu:

Dostane wreszcie ten argument? :D

Astronomie, ten watek figuruje w FILOZOFII, a prowadzisz go na KAWIARNIANYM poziomie. Czy dostane argument, czy mam to przeniesc do Kawiarni?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Astronom
Gość






PostWysłany: Pią 11:08, 13 Paź 2006    Temat postu:

Nie wiem co mnie skłoniło znów aby tutaj zajrzeć.

Jesteś ignorantem i tyle. Nie odnosisz się do tematu, tylko odwracasz kota ogonem. To jest to co się nazywa jako wytykanie źdźbła w oku sąsiada, przy ignorowaniu belki we własnym :brawo:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 12:21, 13 Paź 2006    Temat postu:

Zgodnie z obietnica, przeniose to uprzejmie do Kawiarni (a nie do Wiezienia, do czego uprawnia mnie Regulamin: 1.5. Forum nie jest cenzurowane. W przypadku pojawienia się wpisów o ewidentnym charakterze spamu lub zawierąjacych wylącznie ataki osobiste, moderator ma prawo przenieść te wpisy do osobnego wątku w dziale Więzienie (kategoria Towarzystwo). (Pelne sformulowanie: patrz Regulamin.)

Baw sie dobrze :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Astronom sio z forum
Gość






PostWysłany: Pią 15:20, 13 Paź 2006    Temat postu:

Proszę Administratora o usunięcie mojego konta. Z chamstwem nie ma dyskusji

Wszyscy widzieli co się tutaj wyprawia. Totalitaryzm i snombulizm, ot co
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 17:44, 13 Paź 2006    Temat postu:

W zwiazku z powyzszymi wypowiedziami podpisanymi "Astronom" i calkowicie nielicujacymi z postawa naukowca, wyslalem do uzytkownika, ktory zalozyl konto "Astronom", email nastepujacej tresci:

Sfinia Naczelna w emailu do Astronoma (imie adresata ukryte) napisał:
Drogi Panie ****,

czy jest Pan autorem wpisow podpisanych nickiem "Astronom", ktore pojawily sie niedawno na forum SFiNiA w watku

http://www.sfinia.fora.pl/viewtopic.php?t=1137

czy tez ktos wlamal sie do Panskiego konta? Uprzejmie prosze o potwierdzenie.

Pozdrowienia -- Jarek Dabrowski

W przypadku potwierdzenia autorstwa, konto "Astronom" zostanie usuniete i ponowne uzycie nicka "Astronom" zostanie uniemozliwione, zas watek zostanie przesuniety do Wiezienia. W przypadku wlamania, konto "Astronom" zostanie odnowione z nowym haslem, a niniejszy watek zostanie przesuniety do Archiwum Moderatorskiego (ewentualnia inna akcja bedzie mozliwa, jesli autor wyrazi takie zyczenie).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 23:07, 13 Paź 2006    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]


To jest dobre Wuju. Jak posluchasz to dużo rzeczy od razu zrozumiesz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 23:59, 13 Paź 2006    Temat postu:

Poniewaz:

- obydwaj Goscie uzyli tego samego polaczenia internetowego, z ktorego wyslano do tego watku posty podpisane "Astronom";

- nie otrzymalem do tej pory zadnej informacji od osoby, ktora zalozyla to konto, chociaz w miedzyczasie pojawil sie wpis na forum od osoby uzywajacej w/w polaczenia;

- poziom i styl postow podpisanych "Astronom" zmienil sie o 180 stopni w porownaniu z poprzednimi postami wysylanymi z tego konta;

- niedawno pojawily sie publiczne grozby ataku hackerow na nasze Forum;

zakladam, ze konto "Astronom" padlo ofiara takiego ataku. Dla unikniecia szkod, jakie hacker moglby wyrzadzic innym postom Astronoma, konto to zostalo chwilowo zablokowane z odpowiedna adnotacja w podpisie i nad avatarem. Konto pozostanie w tym stanie do momentu, w ktorym jego wlasciciel zglosi sie do mnie.

_____________________________
Po uzyskaniu potwierdzenia od osoby, ktora zalozyla konto "Astronom", konto zostalo usuniete. Aby uniknac nieporozumien w przyszlosc, uzywanie nicka "Astronom" zostalo zabronione. Z gory przepraszam wszystkich astronomow, ktorzy chcieli by sie pod tym nickiem zarejestrowac.


Ostatnio zmieniony przez sfinia dnia Nie 11:45, 22 Paź 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Więzienie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin