Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kantsade Dewolter, "Jaka wiedza...", str. 94-114

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Komentarze: Otwarte Referarium Filozoficzne (ORF) / 1: Wiara a wiedza
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Śro 17:19, 30 Lip 2008    Temat postu: Kantsade Dewolter, "Jaka wiedza...", str. 94-114

AUTOR: Kantsade Dewolter
TYTUŁ: Jaka wiedza, jaka wiara
ODNOŚNIK: Otwarte Referarium Filozoficzne 1, 94-114 (2008)
URL: [link widoczny dla zalogowanych]
PDF do wydrukowania: [link widoczny dla zalogowanych]

STRESZCZENIE

Powszechne doświadczenie obcowania z innymi ludźmi przekonuje o istnieniu dobrze określonej pojęciowo wierze i wiedzy. Ludzie dyskutują nad dylematami jednej względem drugiej i na odwrót, przeżywają dramaty, zwalczają się jeśli mają odmienne zdania. Na ile to, co robią jest adekwatne do stanu faktycznego? Czy nie zachodzi tu gra abstrakcyjnych formuł bynajmniej nie pasująca do sposobu użycia słów? Czy nie zjawiają się one przypadkiem przed treścią którą się w nie wkłada? Jakie zagadnienia i problemy trzeba poruszyć aby przygotować grunt pod analizę stosunków między jedna a drugą? A może wraz z tym gruntem niejako problem sam zniknie, ujawniając swoją pozorność?


SPIS TREŚCI

1 Wstęp
2 Definicje wiary i religii
3 Wiedza i poznanie
4 Uwagi o metodzie
5 Metoda genetyczna w badaniach historycznych
6 Perspektywa historyka
7 Dalsze uwagi o metodzie
8 Zakończenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:59, 30 Lip 2008    Temat postu:

Panu Dewolterowi i redakcji się coś pomieszało.
Cytat:
Patrz na przykład ,,Z powrotem do presokratyków" Poppera [36]. Tekst Poppera jest przykładem spekulacji na temat tego czy fizyka presokratyków była naukowa czy nie. Skoro zaakceptuje się czynienie takich paraleli w jedną stronę, to dlaczego nie czynić ich w drugą w celu przewidzenia ewentualnej przyszłości? Badacze wypracowali różne stanowiska. Burnet [37] uznał ich filozofię radykalny przewrót w myśleniu, który zapoczątkował jego naukowość i racjonalność. Wedle Cornforda ich koncepcje mają nie spełniać metodologicznych wymogów nauki. Są tłumaczeniami mitu na język pierwszych pojęć abstrakcyjnych [38]. Inni, jak na przykład Vermant [39] i Habermas [40], szukają źródeł ich myślenia w ówczesnych, w ówczesnych stosunkach społecznych. Kolejny autor, Lucio Russo, odnajduje rewolucję naukową w epoce helenistycznej [41]. Przykładem krytycznej recenzji tej pracy jest tekst Krzysztofa Stachowiaka [42].
Odnosi się do fragmentu:
Cytat:
Pierwsi z nich zorientowani na świat fizyki nie rozumieli swych zasad w sensie materialnym lecz jedynie nadawali im wzięte od materii miana, takie jak woda czy powietrze. Z początku szukano jednej zasady rzeczywistości. Potem dopiero wypracowano koncepcje dwóch, czterech i nieskończonej ich ilości jak u Anaksagorasa. Ta filozofia wyczerpała stosunkowo szybko swoje możliwości, głównie z powodu braku naukowej metodologii. To, co przyszło po niej może stanowić więc zapowiedź tego, co się stanie gdy pewnego dnia współczesna fizyka nie będzie mogła dalej prowadzić badań nad przeszłością kosmosu bo uzna, że zaciera on ślady swej historii.
Zaś:
Cytat:
Nauk i postaw tych filozofów nie da się pogodzić a poszczególne rysy, które zdają się wyłaniać dodatkowo przeczą pozostałym przekazom, a szczególnie platońskiemu. Pozostaje więc obraz kogoś wybitnie krytycznego wobec wszystkich i wszystkiego [43]
Odnosi się do
Cytat:
Przekaz Arystotelesa wygląda tak jakby w akademii platońskiej tradycja Sokratesa nie istniała. Podobnie jak Ksenofont przypisuje Sokratesowi mistrzowskie opanowanie metody indukcji. Jednakże on sam nie mógł znać osobiście ateńskiego mędrca, ponieważ przebywał poza ojczyzną. Prawdopodobnie korzystał z przekazów jego ucznia Antystenesa. Uczynił go w swoich pracach znającym się, na wszystkim ideałem, cnotliwym obywatelem przestrzegającym drobiazgowo obyczajów. Arystofanes zaś w swej komedii przekazał najwcześniejszy obraz przedstawiający krzyżówkę sofisty i filozofa przyrody. Kogoś interesownego, nieuznającego zasad etycznych. Trudno odnieść się do tego przekazu z jednej strony wydaje się on umyślnie skrojoną wizją na potrzeby polityczne. Z drugiej wiadomo z platońskich źródeł, że faktycznie interesował się za młodu filozofami przyrody, miał związki z sofistami. Niektórzy jego uczniowie tacy jak Alkibiades okazali się ludźmi złymi i wiarołomnymi. Jeszcze większe zamieszanie powstanie jeśli uwzględni się szczątkowe przekazy ,,presokratyków mniejszych" czyli cynika, nominalisty Antystenesa, dialektyka Euklidesa i hedonisty Arystypa2
Ponadto zainteresowanych ciepłem u Bacona Kantsade powinien odesłać do: Novum Organum.PWN 1955 tłum Jan Wikariak. str 175-203, do miejsca gdzie pisze o Baconie i cieple. Tekst Bacona stanowi doskonały przykład tego jak nie wystarcza do ujęcia, wyjaśnienia zjawiska ciepła wynajdywanie samych doświadczalnych przykładów doświadczalnych, nawet jeśli będzie ono przebiegać zgodnie z najstaranniejszą i najwszechstronniejszą metodą w dobieraniu źródeł i przypadków. Potrzebna jest teoria, która uczyni słowa z języka potocznego, terminami ścisłymi, usystematyzuje zagadnienie za nim się do niego przystąpi..
Cytat:
Zależności między przedstawicielami różnych dziedzin naukowych można zobrazować następująco. Fizyk bada czas przydatny historykowi, historyk odsłania dzieje badań nad czasem aby fizyka czuła się owocnie zakorzeniane w temacie. Matematyk trudzi się nad modelami świata czystej abstrakcji, po to aby mogli z jego dorobku czerpać inni. Psychologia objaśnia resztki tego, co niejasne i chętnie poda pomocną dłoń w przypadku pracoholizmu. Badania dzielą się na dwa etapy. W pierwszym badacz skupienie się na przedmiocie swego zainteresowania, w drugim porównuje wyniki z cudzymi. W czasie pracy uczeni tworzą własną terminologię umożliwiającą przejście od korespondencji do koherencji, przy formułowaniu i weryfikowaniu twierdzeń. Zostaje to umożliwione dzięki specjalistycznemu językowi, który nie daje się oddzielić od tego, co badane. Dla przykładu, byłoby nonsensem gdyby fizyk zamiast używać słów: ,,temperatura", ,,ciecz", ,,termometr", ,,objętość", ,,ciepło", miał oddawać się poetyckim, nieprecyzyjnym opisom. Obraz zaciemnia to, że wiele z tych słów i pojęć naukowych przeniknęło do codziennego użytku. Widać to gdy się prześledzi historię różnych pojęć. Na przykład Franciszek Bacon w swoim Nowym Organomie, rozumie przez nie pieprz, krowie łajno, ogień a nawet mróz ponieważ powoduje podobną reakcję w postaci zaczerwienienia się policzków.


Ostatnio zmieniony przez Radosław dnia Śro 23:00, 30 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chryzjan
Areszt prewencyjny do złożenia wyjaśnień



Dołączył: 23 Mar 2007
Posty: 921
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Śro 23:28, 30 Lip 2008    Temat postu:

Radosław napisał:
...doświadczalnych przykładów doświadczalnych,...

A co to jest? Może jakąś bibliografię...:(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:40, 30 Lip 2008    Temat postu:

Radku, dzięki za uwagi. Skonsultujemy z autorem niezbędne poprawki!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Radosław




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:13, 31 Lip 2008    Temat postu:

Cytat:
Radosław napisał:
...doświadczalnych przykładów doświadczalnych,...

A co to jest? Może jakąś bibliografię...
Za mły fragment podałeś, nie wiadomo do czego sie to odnosi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:52, 31 Lip 2008    Temat postu:

Fragment co prawda nie za mały, ale z oryginalnego tekstu (to z twojego post powyżej, Radku) widać, że to po prostu omyłkowe powtórzenie słowa "doświadczalnych".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chryzjan
Areszt prewencyjny do złożenia wyjaśnień



Dołączył: 23 Mar 2007
Posty: 921
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Czw 19:59, 31 Lip 2008    Temat postu:

Dziękuję Wuju za "przywołanie do porzadku".
Radosławie, przepraszam.
Trochę mnie "poniosło"( w zwiazku z sąsiednim tematem ).
Zazwyczaj nie czepiam się "dupereli".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AdamHajduk




Dołączył: 28 Kwi 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Białogard

PostWysłany: Śro 13:06, 06 Sie 2008    Temat postu:

Tekst bardzo ciężko pisany. Moim zdaniem też bardzo pogmatwany, nie widzę w nim zbyt klarownego sensu, nie dokładnie rozumiem przesłanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:19, 06 Sie 2008    Temat postu:

Mnie się podobało, że zawiera wiele ciekawostek. Radek przeczytał sporo i spróbował coś z tego ułożyć. A jakie z tego wnioski? Radek wypisał je na końcu. Tyle, że na mój rozum biorą się one przede wszystkim z podejścia Radka do sprawy. Ale może poczekajmy, aż Radek wróci z wakacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
AdamHajduk




Dołączył: 28 Kwi 2008
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Białogard

PostWysłany: Czw 1:13, 07 Sie 2008    Temat postu:

Niestety ja,raczej nie dam rady z tym dyskutować,bo nie dam rady przebrnąć z trzeźwym umysłem,tzn. przeczytałem,ale gubiąc co chwila myśli... A o sprawach niezrozumiałych dyskutował nie będę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eremita




Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:24, 15 Sie 2008    Temat postu:

Praca owszem jest trudna, ale bardzo ciekawa. Na pewno daje do myślenia, bo rzeczywiście odnosi się wrażenie, pod koniec, że autor zgubił wątek. Ale ostatni rozdział zaprzecza temu, bo widać że utor pamięta zagadnienie :wink:
Najlepsze w tej pracy są tabelki, mam wydrukowane i przydadzą się takiemu laikowi jak ja :grin:
trochę za dużo historii, chociaż z drugiej strony wyróznia to ten esej i jest spojrzeniem innym, co chroni przed monotonią. Jaki cel miałyby wszystkie prace pisane na jedno kopyto :think:
Mnie się podoba.

PS. Nie jestem dobry z ortografii, ale rzuciło mi się w oczy wyrażenie: z stąd, dwukrotnie chyba użyte, jest to błąd, wystarczy samo stąd
We wszystkich pracach jest trochę błędów szczególnie w pisowni łącznej partykóły nie, bardzo częsty błąd w połączeniu z imiesłowami, bierze się stąd, że w 1997 roku zmieniono reguły:
cyt. ze słownika:
nie piszemy łącznie z imiesłowami przymiotnikowymi, zarówno czynnymi (zakończonymi na -ący), jak i biernymi (na -ny, -ty) i to niezależnie od ich znaczenia np.:
niebijący, niesiedzący, niepalący, niekochający, nieubrany, niekochany, niemyty, nieuszyty
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 10 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:09, 17 Sie 2008    Temat postu:

Proszę wrzucać wszystkie zauważone błędy (podając artykuł, stronę, oraz konkretne błędnie napisane słowo) do Działu Technicznego. Będziemy poprawiali.

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 21:11, 17 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Komentarze: Otwarte Referarium Filozoficzne (ORF) / 1: Wiara a wiedza Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin