 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 64 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 13:34, 20 Lut 2021 Temat postu: argument z dostrojenia |
|
|
W poniższym nagraniu (8.45 min) fizyczka teoretyczna, filozofka nauki, ateistka Sabine Hossenfelder (ma swój kanał na YT) odnosi się do argumentu z dostrojenia między innymi za istnieniem Boga. Czy wszechświat taki, jakim go obserwujemy, został specjalnie stworzony z myślą o ludziach? Zapraszam do dyskusji.
https://www.youtube.com/watch?v=c6DP5lgzmTA
PS. gdyby było potrzebne tłumaczenie to mogę przetłumaczyć.
---
warto się tą panią szerzej zainteresować:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Sob 13:36, 20 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21562
Przeczytał: 150 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 14:18, 20 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| Kruchy04 napisał: | W poniższym nagraniu (8.45 min) fizyczka teoretyczna, filozofka nauki, ateistka Sabine Hossenfelder (ma swój kanał na YT) odnosi się do argumentu z dostrojenia między innymi za istnieniem Boga. Czy wszechświat taki, jakim go obserwujemy, został specjalnie stworzony z myślą o ludziach? Zapraszam do dyskusji.
https://www.youtube.com/watch?v=c6DP5lgzmTA
PS. gdyby było potrzebne tłumaczenie to mogę przetłumaczyć.
---
warto się tą panią szerzej zainteresować:
[link widoczny dla zalogowanych] |
Posłucham jak "trzoda" mnie opuści.
[link widoczny dla zalogowanych]
Podejrzewam, że może to być ciekawe.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Arystoteles
Dołączył: 28 Gru 2018
Posty: 317
Przeczytał: 3 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:20, 20 Lut 2021 Temat postu: |
|
|
Jak dla mnie poprawne ujęcie problemu. Jeśli chodzi o problem zakładania rozkładu prawdopodobieństwa - jak dla mnie najlepszą ilustracją jest prędkość/tempo.
Każdy kto trochę biegał wie, że swoje wyniki można podawać dwojako. "Biegam 10 kilometrów na godzinę" to to samo, co "potrzebuję 6 minut na kilometr".
Załóżmy, że do istnienia życia potrzeba, aby prędkość światła była powyżej 1 m/s. Czyli tempo światła poniżej 1 s/m. Wartości rzeczywiste to około 300000000 m/s a więc 0,0000000033 s/m.
Patrząc na tempo - mamy wspaniale dostrojony wszechświat. Wartości 2, 5, 100... Każda uniemożliwiłaby nam życie, poza malutkim przedziałem (0,1). I jakimś cudem się mieścimy!
Patrząc na prędkość - 2, 5, 100, niemal każda wartość jest OK, poza niewielkim przedziałem (0,1). Cud to by był, jakbyśmy nie trafili.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:20, 20 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | ateistka Sabine Hossenfelder (ma swój kanał na YT) odnosi się do argumentu z dostrojenia między innymi za istnieniem Boga |
Ta pani to dobry przykład betonu naukowego.
| Kruchy04 napisał: | | Czy wszechświat taki, jakim go obserwujemy, został specjalnie stworzony z myślą o ludziach? |
Wręcz odwrotnie, to ludzie zostali stworzeni na potrzeby Wszechświata.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21562
Przeczytał: 150 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 17:18, 20 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| blackSun napisał: | | Kruchy04 napisał: | | ateistka Sabine Hossenfelder (ma swój kanał na YT) odnosi się do argumentu z dostrojenia między innymi za istnieniem Boga |
Ta pani to dobry przykład betonu naukowego.
| Kruchy04 napisał: | | Czy wszechświat taki, jakim go obserwujemy, został specjalnie stworzony z myślą o ludziach? |
Wręcz odwrotnie, to ludzie zostali stworzeni na potrzeby Wszechświata. |
Sabinke odsłucham.
Ciekawy pogląd: ludzie zostali stworzeni po coś...
Po co..
Czego chce od nich Wszechświat??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:28, 20 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| Semele napisał: | | Czego chce od nich Wszechświat?? |
Między innymi, by odkryli to samodzielnie.
Ostatnio zmieniony przez blackSwan dnia Sob 18:31, 20 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:30, 20 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
usunięte..
Ostatnio zmieniony przez blackSwan dnia Sob 18:31, 20 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3337
Przeczytał: 64 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 0:17, 21 Lut 2021 Temat postu: |
|
|
| blackSun napisał: | | Ta pani to dobry przykład betonu naukowego. |
betonu?
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | Wręcz odwrotnie, to ludzie zostali stworzeni na potrzeby Wszechświata. |
skąd wiesz, że "odwrotnie" i po, co Wszechświatowi człowiek?
Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Nie 0:18, 21 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21562
Przeczytał: 150 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 2:56, 21 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| blackSun napisał: | | usunięte.. |
Zasada antropiczna...
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 13:48, 21 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 9:52, 21 Lut 2021 Temat postu: |
|
|
| Kruchy04 napisał: | | blackSun napisał: | | Ta pani to dobry przykład betonu naukowego. |
betonu?
[link widoczny dla zalogowanych] |
W tym przypadku określenie beton nie odnosi się do naukowości, ta pani wydaje się być bardzo uzdolnionym naukowcem. Odnosi się natomiast do oceny jej jako filozofki oraz szerzej do jej oceny rzeczywistości, którą opiera na ustaleniach nauk ścisłych - stąd to połączenie słów.
| Kruchy04 napisał: | | blackSun napisał: | | Wręcz odwrotnie, to ludzie zostali stworzeni na potrzeby Wszechświata. |
skąd wiesz, że "odwrotnie" i po, co Wszechświatowi człowiek? |
Odwrotnie do twierdzenia, że "wszechświat taki, jakim go obserwujemy, został specjalnie stworzony z myślą o ludziach".
Na pytanie "po co" odpowiedziałem wcześniej Semele.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 9:55, 21 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| Semele napisał: | | blackSun napisał: | | usunięte.. |
Zasada astronomiczna...
[link widoczny dla zalogowanych] |
Już nie masz czego się uczepić, to się czepiasz pustych stron, astronomko?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21562
Przeczytał: 150 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 10:30, 21 Lut 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| blackSun napisał: | | Semele napisał: | | blackSun napisał: | | usunięte.. |
Zasada antropiczna...
[link widoczny dla zalogowanych] |
Już nie masz czego się uczepić, to się czepiasz pustych stron, astronomko? |
A tak dla szpasu
Nie wysłuchałam bo nie mogę. Może dam radę wieczorem.
Czy ten argument z dostrojenia ma jakiś związek z zasadą antropiczną?
Tak mi się przypomniało.
Wyrażenie „zasada antropiczna” zostało użyte po raz pierwszy przez Brendona Cartera w 1973 roku. Podczas konferencji kopernikańskiej w Krakowie wystąpił on z tezą, że pozycja ziemskiego obserwatora w kosmosie jest uprzywilejowana w tym sensie, że rozwój organizmów żywych nie mógł nastąpić w dowolnych warunkach fizycznych, lecz wymagał specjalnych warunków zależnych od takich własności Wszechświata, jak np. jego wiek, prędkość ekspansji itp. Sygnalizowane koincydencje parametrów ukazują intrygujące poznawczo współzależności między istnieniem organizmów żywych a fizyczną i kosmologiczną strukturą Wszechświata.1 W nierównoważnych treściowo wariantach zasady antropicznej orzeka się występowanie ścisłych związków między faktem powstania życia i ludzkiej świadomości a kosmologiczną strukturą Wszechświata, prawami jego ewolucji, wartościami stałych fizycznych itd. Słaba zasada antropiczna stwierdza, że obserwowane wartości parametrów fizycznych i kosmologicznych mogą przybierać wartości w przedziale umożliwiającym powstanie życia bazującego na związkach węgla. Mocna zasada antropiczna postuluje zaś, że Wszechświat musi posiadać takie własności, które umożliwiają powstanie i rozwój życia w określonym stadium ewolucji kosmicznej. Maciejewski
Jesteśmy wszechświatowi obojętni.
[link widoczny dla zalogowanych]
Bardzo ciekawy artykuł..
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 13:50, 21 Lut 2021, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15214
Przeczytał: 113 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 10:37, 09 Mar 2021 Temat postu: Re: argument z dostrojenia |
|
|
| Kruchy04 napisał: | W poniższym nagraniu (8.45 min) fizyczka teoretyczna, filozofka nauki, ateistka Sabine Hossenfelder (ma swój kanał na YT) odnosi się do argumentu z dostrojenia między innymi za istnieniem Boga. Czy wszechświat taki, jakim go obserwujemy, został specjalnie stworzony z myślą o ludziach? Zapraszam do dyskusji.
https://www.youtube.com/watch?v=c6DP5lgzmTA
PS. gdyby było potrzebne tłumaczenie to mogę przetłumaczyć.
---
warto się tą panią szerzej zainteresować:
[link widoczny dla zalogowanych] |
O Sabince pierwszy raz usłyszałem jakieś 3 lata temu. Problem z tą panią jest taki, że potrafi podważać wiarygodność nauki więc lepiej nie wywołuj wilka z lasu. Trochę zamętu wśród fizyków narobiła:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Wto 10:37, 09 Mar 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
