 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
 Wysłany: Pią 13:58, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Banjankri napisał: |
| Cytat: | | teiści znają mechanizm, jakim Bóg rządzi światem |
Nie tylko nie znają, ale i wierzą słabo, bo silnie się nie da. Jakbyś nie próbował, to nawet ty nie jesteś na tyle głupi, żeby uwierzyć, że wymordowanie mieszkańców Jerycha, było moralnie poprawne.
|
No i kto tą poprawność moralną wyznacza w ewolucjoniżmie materialistycznym i czemu ktoś inny miałby się tymi ocenami przejmować?
. |
Moralności tworzone są przez społeczności i w ich ramach stosowane. Dlatego masz różne moralności w zależności od kultury. Jak żydzi sobie uznali, że moralnym jest uznawać się za lepszych od gojów i robi im dobrze, to ich sprawa. Moralność chrześcijańska niczy się nie różni. Krucjaty nie rozsypywły ulotek... czwarta zwłaszcza.
| Cytat: | | Jeśli nie uznaje się uniwersalnego prawa moralnego danego nam odgórnie, to nie ma żadnych podstaw do tego, żeby oceniać czy wymagać od innych stosowania zasad moralnych |
No bo nie ma. Ty sobie uzurpujesz, na postawie starych książek, że masz prawo wymagać ode mnie jakiejś tam moralności.
| Cytat: | | , w przyrodzie zwierzęta tego nie robią, rządzi prawo dżungli. |
Nie ma czegoś takiego jak prawo dżungli.
| Cytat: | | Jeśli materialista chce oceniać czyjeś postępowanie moralne na podstawie chrześcijańskich wartości, które tworzyły prawo w krajach Zachodnich, to jest niekonsekwentny w swoich poglądach |
A dlaczego? Dlaczego nie mogę oceniać cię według twojej miary?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:05, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| medivo napisał: | | fedor napisał: | | I trzeba było nie atakować teistów w swoim wpisie |
Problem właśnie polega na tym że teiści krytykę odbierają jako atak, lubią zamiatać wszystko pod dywan i udawać że nic się nie stało. |
Nic nie zamiotłem pod dywan, obnażyłem całkowitą bezzasadność twoich zarzutów i odniosłem się do nich wyczerpująco. Jeśli krytyka nie jest dla ciebie atakiem to nie wiem o czym my w ogóle gadamy. Ale ty nawet moją odpowiedź na atak nazwałeś eskalacją. Bardzo jednostronne jest spojrzenie ateistów, którzy chcą wszystko krytykować a jednocześnie sami się bardzo oburzają na krytykę. Przez lata przyzwyczailiście się do istnej bezkarności z powodu lenistwa teistów i stąd to oburzenie gdy ktoś was krytykuje. Ale ten czas się kończy ponieważ każda akcja musi w końcu wywołać reakcję
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:06, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: |
A dlaczego? Dlaczego nie mogę oceniać cię według twojej miary? |
No przecież napisałam dlaczego, dlatego, że nie masz żadnych podstaw, żeby takie oceny robić. Możesz oczywiście powiedzieć, że kierujesz się swoimi subiektywnymi poglądami, ale jeśli nie uznajesz żadnej uniwersalnej moralności, to będzie tylko Twoja ocena, którą nikt się nie musi przejmować, nie masz podstaw do tego, żeby oczekiwać od innych stosowania Twoich zasad. W darwiniźmie to tak nie działa, pokaż mi zwierzęta, które dokonują takich ocen i mają oczekiwania moralne, tu nie ma pojęcia dobra i zła.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 14:08, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| bucek napisał: | | Banjankri napisał: | | Jakbyś ty miał chociaż wodę w mózgu... Wierzyć można w co się chce, nie tylko w to, co się ma wydarzyć. |
jasne, wierzysz w co chcesz ? ... człowieku, ty nie masz kontaktu sam ze sobą  opowiadają ci o czarownicahc i ty wierzysz, że te istnieją ... istnieją tylko durnie jak ty.
masz dwa źródła przekonań własne doświadczenie - to co widzisz, czyli wiedzę ... i to co nie jest przedmiotem twojego doświadczenia, czyli wiarę - przekonanie, bo ktoś ci to powiedział ... ewentualnie przekonanie co do przyszłości, która z nie jest jeszcze twoim doświadczeniem ... więc jest wiarą. |
We wnioski wyciagane z doswiadczenia też wierzysz, wiec z dupy to twoje rozumowanie.
| Cytat: | | Cytat: | | No dajesz, w co tam wierzysz, czego ateiści nie rozumieją. Pisz dokładnie jak jest, nie upraszczając, nie owijając w bawełnę. No chyba się nie wstydzisz tego, z czego próbujesz być dumny? |
ciesz się z tego co ci napisałem, albo bądż sobie idiotą dalej ... wiem, że trudno ci się z tym że jesteś idiotą. |
Przywołany do tablicy świecisz oczami. Miłeś okazję zaprezentować swoje rozumowanie, a wybrałeś prymitywną pyskówke. To tylko świadczy o tym, że nawet da ciebie to rozumowanie jest nic nie warte i się go wstydzisz.
| Cytat: | | Cytat: | | To zdanie nic nie znaczy. Pieprzysz bez ładu i składu. Nie wstyd ci? |
twój problem ... ateizm cie tak ogłupił, że myślisz, że możesz coś przeczytać i wiedzieć, coś więcej niż to, że przeczytałeś. |
Synek, to nie chodzi o żaden ateizm, czy teizm, tylko o to, że nie potrafisz się nawet wysłowić, co zresztą sam przyznałeś.
| Cytat: | | Cytat: | | A ten komputer, z którego piszesz to pewnie działa w oparciu o pacierz. Gimboteista jesteś synek. |
a co logika i matematyka ma wspólnego z ateizmem ? toż durniu pisałem co zawdzięczasz ateizmowi właśnie to ogłupienie ... ateizmowi zawdzieczsz gilotynę, obozy koncentracyjne, eugenikę, eutanazje, lobotomie, elektrowstrząsy i dzisiejszą socjotechnikę, która z ciebie takiego durnia robi. |
Lobotomia to wina ateizmu, a penicylinę to Jezus objawił. Bucek jesteś, i to straszny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:11, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| syndirel napisał: | Zatem odpowiedzi się nie doczekam i pozostanę w szarpiącej nerwy nieświadomości...? 
PS
Szybko przejmujesz tutejsze obyczaje, winszuję! |
Jakiej odpowiedzi? Wyjaśniłam przecież o co mi chodziło. Co do Jerycha to ja nie odczytuję tego literalnie, więc nie mam tu nic do powiedzenia.
Dziękuję
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 14:13, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Banjankri napisał: |
A dlaczego? Dlaczego nie mogę oceniać cię według twojej miary? |
No przecież napisałam dlaczego, dlatego, że nie masz żadnych podstaw, żeby takie oceny robić. Możesz oczywiście powiedzieć, że kierujesz się swoimi subiektywnymi poglądami, ale jeśli nie uznajesz żadnej uniwersalnej moralności, to będzie tylko Twoja ocena, którą nikt się nie musi przejmować, nie masz podstaw do tego, żeby oczekiwać od innych stosowania Twoich zasad. |
Nikt nie ma prawa na takie oczekiwania. Jak ktoś sobie uruzpuje takie prawo, to kończy się krucjatą, albo holokaustem. Sorry, ale historia wyraźnie pokazuje, że powoływanie się na Boga, nic tu nie zmienia.
Tobie się wydaje, że czym wyżej się odwołasz, tym masz większą pewność, że masz rację. Wcale tak nie jest. Moralność jest rakcją człowieka, na zdarzenia otaczającego go świata. Zawsze ta reakcja jest jakaś. Jak ty myślisz, że twoja moralność jest poprawana, bo powołujesz się na JHWH to opisz mi swoja reakcje na biblijny opis masakry w Jerychu.
"Miasto będzie obłożone klątwą dla Pana, ono samo i wszystko, co w nim jest. Tylko nierządnica Rachab zostanie przy życiu - ona sama i wszyscy, którzy są wraz z nią w domu, albowiem ukryła wywiadowców, których wysłaliśmy."
"A lud wpadł do miasta, każdy wprost przed siebie, i tak zajęli miasto. I na mocy klątwy przeznaczyli na [zabicie] ostrzem miecza wszystko, co było w mieście: mężczyzn i kobiety, młodzieńców i starców, woły, owce i osły."
Wpaniały obraz moralności. Zdradliwą kurwę zostawić, niewinnych wymordować do nogi.
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pią 14:21, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:18, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| syndirel napisał: | Zatem odpowiedzi się nie doczekam i pozostanę w szarpiącej nerwy nieświadomości...?
PS
Szybko przejmujesz tutejsze obyczaje, winszuję! |
ja ci serdelek odpowiem cobyś we wiecznej nieświadomości nie pozostawał ... co prawda jakoś nie kojarzę o co z tym Jerychem chodziło ....
.... może podpowiesz ?
wtedy już na pewno wytłumaczę 
------------------------------------------------------------------------------
a poważnie przecież ci odpowiedziała
| Cytat: | | Chcę powiedzieć, że konsekwentny materialista w ogóle nie ma podstaw do ocen moralnych. |
a te podstawy, na które wskazują są subiektywne, o czym pisała wcześniej .....
a czy z punku widzenia moralności chrześcijanskie było moralne, to jak w filimiku apologeci już wyjaśnili, to pytanie jest pozbawione sensu .... bo Bóg nie podlega ocenom, a jest oceniającym ....
a zmierzasz pewnie do tego czy Bóg jest dobry? jest dobry, bo jest taki jaki sobie życzysz .... gdy robisz dobrze, odpłaca ci dobrym, gdy żle złym ...
a wracając do Jerycha, to jeszcze czasy pewnie wspólnot plemiennych i przedchrześcijanskie .... więc to obroncy Jerycha pewnie nie najlepiej się przygotowali ...
pierwotne plemiona zdaje się były egalitarne, sądząc po tych, co przetrwały do dziś ... jednak między soba nie koniecznie żyły w dobrej komitywie
coś jeszcze ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:24, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: |
Nikt nie ma prawa na takie oczekiwania. Jak ktoś sobie uruzpuje takie prawo, to kończy się krucjatą, albo holokaustem. Sorry, ale historia wyraźnie pokazuje, że powoływanie się na Boga, nic tu nie zmienia.
Tobie się wydaje, że czym wyżej się odwołasz, tym masz większą pewność, że masz rację. Wcale tak nie jest. |
Jeżeli ktoś wierzy, że we Wszechświecie panuje uniwersalne prawo miłości, które ludzie mają odgórnie wpisane i w kierunku tego prawa się rozwijają i mają potrzeby moralne z tym związane, mają sumienie, które ocenia między dobrem a złem, to ma podstawę do takich ocen i oczekiwań. Materialista nie ma nic, bo ewolucja nie kieruje się żadną moralnością. A ja odniosłam się do Twoich ocen moralnych, których dokonujesz, pisałeś o "poprawności moralnej", więc pytam kto ją u materialistów ma wyznaczać? Zaznaczam, że nie wiem czy jesteś materialistą nie uznającym żadnej uniwersalnej moralności, opieram się na tym co piszesz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
syndirel
Dołączył: 21 Mar 2021
Posty: 389
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:26, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Jakiej odpowiedzi? Wyjaśniłam przecież o co mi chodziło. |
Niczego nie wyjaśniłaś, bo nadal nie wiem, czy wymordowanie Jerycha było moralne!
| Hill napisał: | | Co do Jerycha to ja nie odczytuję tego literalnie... |
A jak odczytujesz?
Ja pragnę przewodniczki duchowej, a Ty się migasz... 
PS
Znasz Bucku bajkę o wężu...?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 93 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:27, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | co prawda jakoś nie kojarzę o co z tym Jerychem chodziło |
W tym Jerychu to sami "niewinni" pewnie byli. Ktoś, kto formułuje takie zarzuty pokazuje tylko swoją ignorancję historyczną i nieznajomość ówczesnego kontekstu kulturowego. Ówczesne ludy były iście barbarzyńskie, składanie swoich dzieci w ofierze było dla nich normalką (2 Krl 23,10; Jr 32,35). Natomiast dla współczesnego laickiego humanisty (materialisty) życie doczesne jest najwyższą wartością bo w żadne inne życie on nie wierzy. Ale po pierwsze, dla materialisty życie ludzkie nie powinno mieć żadnej wartości bo to tylko zbieg okoliczności. A po drugie, dla Boga życie doczesne to tylko środek do celu a nie cel sam w sobie. Nie ma zresztą sensu oceniać Boga za to, że komuś zabrał życie bo to On je dał i odbiera jedynie to co do Niego należy. Nie można być złodziejem własnego portfela. A po trzecie, każdy i tak umiera bo Bóg tak zdecydował więc na jedno wychodzi. Bóg nikogo nie "zabija" bo jedynie przenosi życie człowieka w inny wymiar. Tylko człowiek może zabić. Bóg nigdy nie zabija
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 10:33, 04 Lut 2023, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:28, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| oświecony napisał: | Nikt nie ma prawa na takie oczekiwania. Jak ktoś sobie uruzpuje takie prawo, to kończy się krucjatą, albo holokaustem. Sorry, ale historia wyraźnie pokazuje, że powoływanie się na Boga, nic tu nie zmienia.
Tobie się wydaje, że czym wyżej się odwołasz, tym masz większą pewność, że masz rację. Wcale tak nie jest. Moralność jest rakcją człowieka, na zdarzenia otaczającego go świata. Zawsze ta reakcja jest jakaś. Jak ty myślisz, że twoja moralność jest poprawana, bo powołujesz się na JHWH to opisz mi swoja reakcje na biblijny opis masakry w Jerychu. |
| Cytat: | | Lobotomia to wina ateizmu, a penicylinę to Jezus objawił. Bucek jesteś, i to straszny. |
owszem Lobotmia, eugenika itp. to wynik ateizmu, bo ten u swoich podstaw ma dobro społeczeństwa, które rozumie tak jak jego elity ... to nie nadużycie systemu, a jego baza programowa.
teizm, u podstaw aksjologicznych ma wolność jednostki, o której losie decyduje jedynie Bóg, człowiek, tylko w granicach prawa, gdy jednostka przyznaje sobie większe w stosunku do innych ... więc w teizmie jeśli zdarzają się zbrodnie, to jest odstęstwo od jego aksjomatyki etycznej i mooże być i powinno być naprawione ...w ateizmie, gdzie podstawą jest "dobro społeczne" eugenika, obozy koncentracyjne ... odstępstwa nie ma.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:31, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| syndirel napisał: |
Znasz Bucku bajkę o wężu...? |
znam,
ssspierdalaj serdelku
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Pią 14:32, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 14:33, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Banjankri napisał: |
Nikt nie ma prawa na takie oczekiwania. Jak ktoś sobie uruzpuje takie prawo, to kończy się krucjatą, albo holokaustem. Sorry, ale historia wyraźnie pokazuje, że powoływanie się na Boga, nic tu nie zmienia.
Tobie się wydaje, że czym wyżej się odwołasz, tym masz większą pewność, że masz rację. Wcale tak nie jest. |
Jeżeli ktoś wierzy, że we Wszechświecie panuje uniwersalne prawo miłości, które ludzie mają odgórnie wpisane i w kierunku tego prawa się rozwijają i mają potrzeby moralne z tym związane, mają sumienie, które ocenia między dobrem a złem, to ma podstawę do takich ocen i oczekiwań. Materialista nie ma nic, bo ewolucja nie kieruje się żadną moralnością. A ja odniosłam się do Twoich ocen moralnych, których dokonujesz, pisałeś o "poprawności moralnej", więc pytam kto ją u materialistów ma wyznaczać? Zaznaczam, że nie wiem czy jesteś materialistą nie uznającym żadnej uniwersalnej moralności, opieram się na tym co piszesz. |
To uniwersalne prawo miłości, samo sobie wymyśliłaś. Każdy, kto sobie wymyśli jakieś prawo, ma podstawę do dokonywania ocen, którą jest to prawo. Moralność to jest pojecie względne, powstające w reakcji na doświadczenie. Jak tylko pojawia się wybór, powstaje dualizm, lepsze gorsze, i dalej, dobre złe, a co za tym idzie, moralność.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 14:38, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | syndirel napisał: | Zatem odpowiedzi się nie doczekam i pozostanę w szarpiącej nerwy nieświadomości...?
PS
Szybko przejmujesz tutejsze obyczaje, winszuję! |
Jakiej odpowiedzi? Wyjaśniłam przecież o co mi chodziło. Co do Jerycha to ja nie odczytuję tego literalnie, więc nie mam tu nic do powiedzenia.
Dziękuję |
Masz tu źródło i napisz jak je odczytujesz. Spróbuj jak fedor zracjonalizować kompletnie amoralne zachowanie.
[link widoczny dla zalogowanych]
PS. nie omieszkaj użyć uniwersalnego prawa miłości
Ostatnio zmieniony przez Banjankri dnia Pią 14:39, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:43, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| syndirel napisał: | | Niczego nie wyjaśniłaś, bo nadal nie wiem, czy wymordowanie Jerycha było moralne! |
Twórcy prawa nie ocenia się z Jego moralnego postępowania, z tego powodu, że człowiek nie może tego ocenić z Jego perspektywy. To tak jakbyś miał oceniać ogólnie śmierć panującą na świecie i różne nieszczęścia. Skoro życie takie jest, to takie ma być, to nie podlega ludzkim ocenom moralnym, bo ludzie są ograniczeni w swoim postrzeganiu.
| syndirel napisał: | A jak odczytujesz?
Ja pragnę przewodniczki duchowej, a Ty się migasz...
|
Odczytuję nieliteralnie
a gdzie mi tam prostej babie do bycia przewodniczką duchową, masz przewodników na forum 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:47, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: |
To uniwersalne prawo miłości, samo sobie wymyśliłaś. Każdy, kto sobie wymyśli jakieś prawo, ma podstawę do dokonywania ocen, którą jest to prawo. Moralność to jest pojecie względne, powstające w reakcji na doświadczenie. Jak tylko pojawia się wybór, powstaje dualizm, lepsze gorsze, i dalej, dobre złe, a co za tym idzie, moralność. |
Przecież przykazania miłości to są podstawowe przykazania w chrześcijaństwie, więc co sobie sama wymyśliłam?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 14:49, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | syndirel napisał: | | Niczego nie wyjaśniłaś, bo nadal nie wiem, czy wymordowanie Jerycha było moralne! |
Twórcy prawa nie ocenia się z Jego moralnego postępowania, z tego powodu, że człowiek nie może tego ocenić z Jego perspektywy. To tak jakbyś miał oceniać ogólnie śmierć panującą na świecie i różne nieszczęścia. Skoro życie takie jest, to takie ma być, to nie podlega ludzkim ocenom moralnym, bo ludzie są ograniczeni w swoim postrzeganiu.
|
Czyli Boga moralność nie obowiązuje. Ja myślałem, że moralność jest czymś szlachetnym, boskim, a tu zonk. Komedia. Nie zabijaj, ja zabijam. Zabijaj tylko jeśli ja ci każę, albo w moim imieniu. Ewidentnie ktoś o słabej moralności próbował sobie stworzyć mechanizm usprawiedliwiania swoich niemoralnych zachowań. Wychodzi na to, że ludzie są naturalnie moralni, i potrzebują religii, aby niemoralnymi się stać.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:54, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| oswiecony napisał: | | Czyli Boga moralność nie obowiązuje. Ja myślałem, że moralność jest czymś szlachetnym, boskim, a tu zonk. Komedia. Nie zabijaj, ja zabijam. Zabijaj tylko jeśli ja ci każę, albo w moim imieniu. Ewidentnie ktoś o słabej moralności próbował sobie stworzyć mechanizm usprawiedliwiania swoich niemoralnych zachowań. Wychodzi na to, że ludzie są naturalnie moralni, i potrzebują religii, aby niemoralnymi się stać. |
jesteś jedynie zatrzetrzewiony to nie to samo co moralny ... oczywiście, że Boga moralność nie obowiązuje, Bóg jest jej dawcą .... równe dobrze mógłbyś obrażać się na rzeczywistość, że niebo jest niebieskie, a nie w żółte kropki .... ogarnij się
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:55, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: |
Czyli Boga moralność nie obowiązuje. Ja myślałem, że moralność jest czymś szlachetnym, boskim, a tu zonk. Komedia. Nie zabijaj, ja zabijam. Zabijaj tylko jeśli ja ci każę, albo w moim imieniu. Ewidentnie ktoś o słabej moralności próbował sobie stworzyć mechanizm usprawiedliwiania swoich niemoralnych zachowań. Wychodzi na to, że ludzie są naturalnie moralni, i potrzebują religii, aby niemoralnymi się stać. |
Nie, ludzie nie mają żadnych podstaw, żeby oceniać Boga jako dawcę życia i praw moralnych, to tak jakbyś miał oceniać, że w góle na świecie jest śmierć i cierpienie, skoro jest to tak ma być, człowiek jako stworzenie, nie jest od tego, żeby to oceniać.
Jeśli ludzie są naturalnie moralni, to dlatego, że jest uniwersalne prawo moralne, które jest im dane odgórnie w postaci sumienia, a Ty chcesz temu zaprzeczać, mówiąc, że takiego prawa nie ma, więc się w końcu zdecyduj. Albo darwinizm, albo uniwersalne prawo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 14:56, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Banjankri napisał: |
To uniwersalne prawo miłości, samo sobie wymyśliłaś. Każdy, kto sobie wymyśli jakieś prawo, ma podstawę do dokonywania ocen, którą jest to prawo. Moralność to jest pojecie względne, powstające w reakcji na doświadczenie. Jak tylko pojawia się wybór, powstaje dualizm, lepsze gorsze, i dalej, dobre złe, a co za tym idzie, moralność. |
Przecież przykazania miłości to są podstawowe przykazania w chrześcijaństwie, więc co sobie sama wymyśliłam? |
Miłość jest pojęciem daleko rozmytym, wręcz abstrakcyjnym. Można miłować bliźniego mordując go we śnie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 14:59, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| oświecony napisał: | | Miłość jest pojęciem daleko rozmytym, wręcz abstrakcyjnym. |
rozmyty to ty masz mózg
miłość w doświadczeniu to tyle co "chcieć...., pragnąć...., pożądać...." to nie abstrakcja.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 15:01, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Banjankri napisał: |
Czyli Boga moralność nie obowiązuje. Ja myślałem, że moralność jest czymś szlachetnym, boskim, a tu zonk. Komedia. Nie zabijaj, ja zabijam. Zabijaj tylko jeśli ja ci każę, albo w moim imieniu. Ewidentnie ktoś o słabej moralności próbował sobie stworzyć mechanizm usprawiedliwiania swoich niemoralnych zachowań. Wychodzi na to, że ludzie są naturalnie moralni, i potrzebują religii, aby niemoralnymi się stać. |
Nie, ludzie nie mają żadnych podstaw, żeby oceniać Boga jako dawcę życia i praw moralnych, to tak jakbyś miał oceniać, że w góle na świecie jest śmierć i cierpienie, skoro jest to tak ma być, człowiek jako stworzenie, nie jest od tego, żeby to oceniać.
Jeśli ludzie są naturalnie moralni, to dlatego, że jest uniwersalne prawo moralne, które jest im dane odgórnie w postaci sumienia, a Ty chcesz temu zaprzeczać, mówiąc, że takiego prawa nie ma, więc się w końcu zdecyduj. Albo darwinizm, albo uniwersalne prawo. |
Skoro Bóg jest dawcą praw moralnych, to dlaczego nie obowiązują, jak prawa fizyki, tylko trzeba wierzyć słowom mocno prymitywnych ludzi sprzed tysięcy lat?
Moralność jest zarazem darwinizmem, jak i uniwersalnym prawem. Uniwersalny jest egoizm jednostki, który wyewoluował do egoizmu grupowego. Przestrzegasz moralności, bo korzystnej dla ciebie jest żyć w społeczeństwie, które moralności przestrzega. Proste jak budowa cepa. "Miłuj bliźniego jak siebie samego". Niestety bardziej skromnym intelektualnie ludziom nie da się tego wytłumaczyć, trzeba im w kamieniu wyciosać.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 15:02, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: |
Miłość jest pojęciem daleko rozmytym, wręcz abstrakcyjnym. Można miłować bliźniego mordując go we śnie? |
Nie jest żadnym pojęciem rozmytym, jest to konkretne pojęcie, a osoba kierująca się nią powinna przynosić konkretne owoce. Burzysz się na ST, a NT nie czytasz wcale i pomijasz
“Owocem zaś Ducha są: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, wstrzemięźliwość. Przeciwko takim nie ma prawa” Gal. 5:22-23
"Nauczycielu, które przykazanie jest największe? A On mu powiedział: Będziesz miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej. To jest największe i pierwsze przykazanie. A drugie podobne temu: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Na tych dwóch przykazaniach opiera się cały zakon i prorocy" (Mt 22:36–40).
"A więc wszystko, co byście chcieli, aby wam ludzie czynili, to i wy im czyńcie; taki bowiem jest zakon i prorocy" (Mt 7:12).
„Cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, Mnieście uczynili” (Mt 25,40)
„Miłujmy się nawzajem, gdyż miłość jest z Boga, i każdy, kto miłuje, z Boga się narodził i zna Boga. Kto nie miłuje, nie zna Boga, gdyż Bóg jest miłością”.
„Lecz powiadam wam, którzy słuchacie: Miłujcie waszych nieprzyjaciół; dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą; błogosławcie tym, którzy was przeklinają, i módlcie się za tych, którzy was oczerniają. (..), ponieważ On jest dobry dla niewdzięcznych i złych. Bądźcie miłosierni, jak Ojciec wasz jest miłosierny.” Łuk 6:27-36
Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie”.
„Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.” Rz 13,10
” Bądźcie jedni dla drugich uprzejmi, serdeczni, odpuszczając sobie wzajemnie, jak i wam Bóg odpuścił w Chrystusie.” Ef 4:32
+ cały hymn o miłości
Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Pią 15:03, 03 Lut 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Banjankri
Dołączył: 17 Kwi 2012
Posty: 5344
Przeczytał: 32 tematy
|
| Wysłany: Pią 15:04, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: | | oświecony napisał: | | Miłość jest pojęciem daleko rozmytym, wręcz abstrakcyjnym. |
rozmyty to ty masz mózg
miłość w doświadczeniu to tyle co "chcieć...., pragnąć...., pożądać...." to nie abstrakcja. |
Na twój prostacki prymitywizm dam wyrafinowaną, elokwentną odpowiedź, której nie zrozumiesz, ale zrozumieją inni
https://www.youtube.com/watch?v=Sm0Rh4svgNs
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 15:07, 03 Lut 2023 Temat postu: |
|
|
| Banjankri napisał: |
Skoro Bóg jest dawcą praw moralnych, to dlaczego nie obowiązują, jak prawa fizyki, tylko trzeba wierzyć słowom mocno prymitywnych ludzi sprzed tysięcy lat?
Moralność jest zarazem darwinizmem, jak i uniwersalnym prawem. Uniwersalny jest egoizm jednostki, który wyewoluował do egoizmu grupowego. Przestrzegasz moralności, bo korzystnej dla ciebie jest żyć w społeczeństwie, które moralności przestrzega. Proste jak budowa cepa. "Miłuj bliźniego jak siebie samego". Niestety bardziej skromnym intelektualnie ludziom nie da się tego wytłumaczyć, trzeba im w kamieniu wyciosać. |
Przy takim podejściu kierujesz się moralnością tylko dla własnych korzyści i nie masz żadnego prawa oczekiwać, by inni robili to samo. Tutaj moralność jest czysto subiektywna, świadomy darwinista może być niemoralny, bo ma takie widzimisię i kierując się materialistycznym podejściem nie podlega to ocenom, więc jest jak mówiłam, bez Boga i uniwersalnego prawa moralnego nie ma żadnych podstaw do ocen i wymogów moralnych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
