ŚFiNiA

hushek

Kaczyński: "Resortowe dzieci się bronią. Ich twierdza to Trybunał Konstytucyjny"

JaKrów fiurer · Gość

Mnie się odwrót od polityki PO bardzo podoba.
Po chciała nas Polaków wynarodowić. Że niby możemy być Irlandczykami, Anglikami, Niemcami.
Rządy PO doprowadziły do zniszczeń w narodowej gospodarce. Wszedzie pełno panoszących się zagranicznych marketów, galerii gdzie nie ma sztuki, nie ma artystów tylko żydowscy sklepikarze.

Właściwie to cała polityka PO polegała na wynarodowieniu.
Dziś naród powraca do łask. jeśli kto chce nazywać to nacjonalizmem - wolna wola. nacjonalizm przecież to nic brzydkiego, a wręcz piękny jest, jak piękne Polki, piękni Polacy.

Komandor · Gość

krowa

[color=darkblue][i] [size=18]"I rozdziawiwszy swe przepastne mordy, ozwały się Żydy w dwójnasób za holokaustem a dym co wylatywał z krematorium ożywał w nich Chrystusa Pana."
[/size]
Psalm Dawidowy krowy[/i][/color]

Gość

hushek

Komandor · Gość

Ano nie nadążysz. Z tym, ze konsekwencję są różne i innej wagi.

A tak w temacie bojkotu. Wyobraź sobie taką hipotetyczną sytuację. Prawie 100% ludzi. powiedzmy, ze 99 nie poszło na wybory. PiS wygrywa tylko glosami swoich członków, rodzin i rodziny RM oraz innych oszołomów. Pewnie wówczas by wygrał nie 37, 5 % ale ponad 50% i miałby większość w konstytucyjną... no zgroza nie?
Dlaczego uważam, ze tak dużo głosów by miał? Są ku temu przesłanki w tym te z założenia. Skoro idą do urn tylko oszołomy i nawiedzeni a z innych partii tylko rodziny i znajomi królika to tak by było.
Należało by nawet przypuszczać, że frekwencja by była większa. Tak z 20-30% a wynik PiS powyżej 60-70%. Znam paru wyznawców PiS. To faktycznie są wyznawcy. A doszły by te ksenofoby oszalałe ze strachu przez garstką imigrantów itd.

Taki bojkot jak mówisz to tak jak by zostawić decyzje i sprawę wyborów tylko pensjonariuszom domów bez klamek a potem się dziwić, ze rządzi nami Cesarz Francuzów N. Bonaparte z Maximilien de Robespierre jako szefem MS. i ze świętym Franciszkiem na stanowisku MEN. itd, itd...

A myślisz, że tą niską frekwencją ktoś by się przejął? NIKT! I tak by mówili, ze naród tak wybrał. że z woli narodu i co gorsza mieli by rację. W TV mądre głowy trochę by ponarzekały nad świadomością społeczną Polaków, postawami obywatelskimi.... i na tym koniec.
A na następne wybory być już poszedł. O nie, nie dlatego, że zmądrzałbyś. To nie możliwe. Tylko pod lufami karabinu. I grzecznie być wrzucił do urny kartkę z nazwiskiem Kaczyńskiego czy Ziobry. I byłby cud. Prawie 100% frekwencji i prawie 100% poparcia. No może, żeby w oczu tak nie kluło to zaledwie odpowiednio 90 i 75%.

A te zmobilizowanie 50 tyś nic nie ma do rzeczy. Bo nastąpiło po a nie przed i w czasie wyborów.

hushek

Ciekawy post,

Ale nie zgodzę się z tymi tezami. Jak zwykle zresztą :wink:

Od dawna powtarzam, że bojkot wyborów to szansa, a nie zagrożenie. Pod warunkiem, że przekroczy się masę krytyczną. Na co kurwa sie nieprędko zanosi. Wieczorkiem dalej, jakby co - przestało padać, więc idę w krzaki siem realizować nielegalnie

Komandor · Gość

Jaka szansa Maniek? Możesz to uzasadnić? jakieś przesłanki?
Władza ma w dupie (zawsze miała) frekwencje wyborczą czy szerokie masy wyborcze dające jej legitymację. Jeżeli już to lud się domagał a nie władza.

Król w ogóle miał to w dupie bo legitymizacją było albo boskie pochodzenie albo nieboskie z bożej woli wyrażonej przez penisa i macicę rodziców a nie jakaś tam frekwencja. Czasami prawo głosu mieli wybrańcy, kapłani, elektorzy (w przypadku cesarza Rzeszy np), rada elekcyjna itd. U nas w Polsce była niesamowita demokracja bo moc wyłaniania władcy i sejmu kreującego prawo miał cały naród ale taki byli uważani tylko szlachcice.
Różniej w wielu krajach prawo głosu (wyboru do parlamentu nie króla) mieli tylko właściciele ziemscy lub/i ludzie o pewnym statusie majątkowym co było uważana za postęp(Anglia np). W wyniku rozwoju demokracji to prawo ulegało poszerzeniu. Na końcu o kobiety (gdzieniegdzie murzynów). NIGDY z inicjatywy samej władzy. O to prawo trzeba było walczyć. jak myślisz, dlaczego?
Bo wcale to nie było na rękę władzy. Wolala jak prawo wyborcze mieli beneficjenci tej władzy (a raczej jej systemu nie konkretnych ludzi czy partii) a nie coraz szersze grupy w tym niezadowolonych. I zawsze w historii była przeciw poszerzaniu elektoratu.
Ta niska w naszym rozumieniu legitymizacja społeczna nigdy władzy nie przeszkadzała. Wręcz przeciwnie. Była jej na rękę.

Ty naprawdę myślisz, ze się władza przejmie, że glosowało na nią tylko powiedzmy 5 czy 2% uprawnionych obywateli? Kpisz sobie?
Czy pis się przejmuje, że glosowało na niego poniżej 1/5 (18,5%) uprawnionych? Czy przeszkadza im to perorować o swojej misji powierzonej z woli narodu?

Wiesz Maniek, Ty to jednak masz jakieś oderwane od rzeczywistości myślenie zyczeniowo-wyoobrazeniowe.

Gość

Adam Barycki · Gość

Panie Komandorze, zadałem to pytanie już kilkakrotnie i tu chyba i na NIE, a odpowiedzi znikąd. Może Pan ulituje się nade mną i odpowie, na ile straszniejsze są zagrożenia dla Polski ze strony PiS-u od zagrożeń spowodowanych przez PO, PSL i SLD? Czyżby Pan uważał, że wariat od zbrodni smoleńskiej jest groźniejszy dla Polski od wariata, który staje w butach na tronie cesarza Japonii? Czyżby niewykonanie jednego orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego przez PiS było groźniejsze dla Polski od niewykonania czterdziestu dziewięciu orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego przez PO/PSL? A może te kilka krzyży, które zawiesi PiS do już zawieszonych wcześnie przez PO, PSL i również SLD, tak przeraża Pańską areligijność?

Adam Barycki

rafal3006

Komandor · Gość

Panie Adamie no takiej niewiedzy się po Panu nie spodziewałem. Nie ma żadnego zagrożenia ale jest jest za to szansa na wspaniały i harmonijny rozwój jak przed wojną.
Przecież tu było dobitnie wywiedzione i dowiedzione przez Mańka, Agafie i nawet Kubusia jak się nam ślicznie Polska przed wojną rozwijała i stawała potęgą przemysłową od szybów naftowych i produkcji Opla, Fiata, lokomotyw oraz wielu, wielu innych rzeczy. Nawet analfabetyzm likwidowała śpiewająco. Mięso na hakach wisiało w sklepach i na pewno gdyby był papieru do podcierania by nie brakło i oczywiście sznurka do snopowiązałek gdyby takowe w większych ilościach były. Niestety ten wspaniały rozwój przerwała PRL i cofnęła nas o dziesięciolecia. Prawda? PRAWDA!

Należy też uznać jako pewnik, ze Polska najlepiej w tamtym okresie rozwijała się po roku 1930. I to niestety potwierdzają wyczytane fakty w tym znalezione w necie. Wiem, że to żaden dowód w porównaniu z wiedzą objawioną ale ciężko mi się zmienić. Nie jestem tak błyskotliwi jak znani tu intelektualiści, którzy wiedzę i dowody wyciągają z samej tylko filozoficznej zadumy nad światem oraz z czyichś świadectw. Dziadka, wujka, ciotki czy kumpla spod budki oraz kinematografii, dyskografii i rzadziej z literatury pięknej. Rzadziej bo jednak trzeba wyczytać a wyczytane wiadomo :fuj:

.

No ja niestety muszę wyczytać a ponieważ jestem leniwy to zacytować z netu.

ten wspaniały rozwój hołubionej przez intelektualistów i polityków ale też przez lud cały pospołu II RP zaczął się po tzw Wyborach Brzeskich w 1930 roku.
a w wiki można wyczytać i zacytować:

Komandor · Gość

A jeszcze znalazłem coś jak nasze relacje ustrojowe tłumaczy Komisariat Rządu dla miasta stołecznego Warszawa w 1929 roku:

hushek

Gość

Komandor · Gość

Racja i nie. Sam piszesz, że są powiązane i wynikają z siebie wzajemnie więc nie mogą być całkowicie różne.
Inna sprawa, że dyktatura i totalitaryzm dobrze się sprawdza i w każdym systemie gospodarczym. Tak samo zresztą jak demokracja chociaż w tym przypadku nie mamy tak wyraźnych dowodów empirycznych, chyba, że wziąć pod uwagę socjalizm skandynawski.

Nie zapominaj jednak Maniek, że Sanacja nie dotyczyła tylko odnowy duchowej, patriotycznej, moralnej ale miała też na celu odnowę a raczej rozwój gospodarczy i społeczny. Stąd miedzy innymi sprawa tego przekraczania budżetu.

To w końcu za Sanacji (a dokładniej po przewrocie majowym) ruszyła z kopyta budowa Gdyni tak, ze stała się ona największym portem na Bałtyku w 1934 roku, W tym okresie zbudowano COP i rozpoczęto ten opisywany przeze mnie, mizerny ale zawsze, program budowy dróg samochodowych, to właśnie reformie z lat 30 zawdzięczamy początek w miarę skutecznej walki z analfabetyzmem (przynajmniej formalnie, bo system szkół powszechnych I., II. i III. generował półanalfabetów, którzy analfabetami formalnie nie byli bo potrafili się podpisać i coś z gazety wydukać), zadbano też rozwój przemysłu ciężkiego budując COP. To w latach 30 rozpoczęto na większą skalę produkować samochody te wspomniane przez Agafię Ople i Polskie Fiaty. To właśnie w tym okresie rozwinięto nasz przemysł lotniczy i powstały całkiem udane polskie konstrukcje samolotów. Większość z tych przedsięwzięć były wynikiem decyzji państwowych, wspierających pewne dziedziny gospodarki lub wręcz bezpośrednich inwestycji. I tu należy Piłsudskiemu i sanatorom oddać sprawiedliwość.
Więc jeśli mówimy o wielkich sukcesach II RP nie możemy czynić tego w oderwaniu od Sanacji i jej ustroju politycznego.

Tym razem musisz uwierzyć bo nie wyczytałem ani znalazłem tego w necie. Nawet nic nie cytuje. Tym razem jest to mocny niezbity dowód po wziąłem go z pały i świadectw ludzi oraz oczywiście z kinematografii.
Nie do obalenia. :nie:

hushek

I jak akurat nie zamierzam sie spierać z tym, ze systemy pół-totalitarne, czy nawet absolutnie totalitarne (III Rzesza) są czesto bardziej efektywne, o ile nie są oparte na absurdalnych założeniach ekonomicznych.

Tyle, że Ty wkładałeś mi w usta, że ja niby to uważam za kwitnacą demokrację całą II RP, w tym i sanację. A to nieprawda - nigdy tak nie twierdziłem... :wink:

Komandor · Gość

A to przepraszam. Myślałem, ze jak bezkrytycznie wychwalasz skutek to automatycznie chwalisz przyczynę. No ale każdy ma swoją logikę w Siedmiomilowym Lesie... ;-P

Adam Barycki · Gość

Analogia pozorna Panie Komandorze, Kaczyński nie może być Piłsudskim, ponieważ od ćwierci wieku Piłsudskiego już mamy i to chyba nie jednego nawet, ale najważniejsi Piłsudscy zasiadają w ambasadach USA i niemieckiej, w izraelskiej również nie mniejszy Piłsudski zasiada, chociaż tak po marksistowsku, to jeden czort. A wiadomo przecie, gdzie głodnych kucharek sześć, tam nie ma co jeść, a z do dna opędzlowanego dzbana i Salomon nie naleje, a co dopiero Kaczyński i nie do nalewania on skory, a raczej do spijania resztek ze stołu pańskiego. A korporacjom tyle zrobi, ile mu Piłsudscy pozwolą w ramach eksperymentu testującego wielki projekt inżynierii społecznej w Europie, który ma jeszcze bardziej zdemokratyzować demokrację, no i co oczywiste, zhumanizować jeszcze bardziej właściwymi ustawami policyjnymi. Na razie w ramach eksperymentu wielka medialna trąba aktywizuje demokratyczne oburzenie, aby następnie przetestować, jakimi to kolorowymi obrazkami będzie można uspokoić skołataną, na razie słuszną obroną demokracji, duszę Pana Husheka.

Adam Barycki

AGAFIA

Komandor · Gość

No bardzo ładnie Agafio. Tylko zapominacie o jednym. To my stworzyliśmy Kaczyńskiego i PiS. Sami, własnymi łapkami. A już najbardziej do tego się przyczynili ci, o których tak ładnie pisze Twój znajomi. Właśnie ci co tak ofiarnie walczyli.
Bo po ich zwycięstwie zaczęto gloryfikować II RP i Piłsudskiego. Bezkrytycznie. Kreować tego małego dyktatora (chociaż z niewątpliwymi zasługami w walce o wolną Polskę) na wielkiego demokratę. A II RP za wzór demokracji, wolności i postępu oraz... potęgi przemysłowej. To za ich sprawą wykreślono praktycznie okres PRL przynajmniej w narracji politycznej (nie prawnej) stwarzając bezpośrednią ciągłość z II RP.
To my jako naród, ale głownię za sprawą polityków od lewa i prawa oraz intelektualistów i dziennikarzy go stworzyliśmy. Swoją jednostronną narracją o wielkich sukcesach transformacji, o zielonych wyspach zapominając, że wykreowało to wielką rzeszę ludzi wykluczonych. To my pogłębialiśmy ich wykluczenie i pewnie rozczarowanie, zrzucając całą winę za ten stan rzeczy na ich samych. Bo niezaradni, po zagubieni, bo leniwi, bo zadaniowi bo to takie homo postsovieticus... a fe. A my piękni bogaci, zaradni. To my w imię dekalogu neoliberalizmu dbamy tylko o siebie. Moje pieniądze na emerytury, moje podatki, dlaczego mam płacić na innych... dlaczego moich pieniędzy?
To my cieszymy się z nowej galerii i apartamentów w zrujnowanej fabryce nie bacząc na to, że komuś się lży z oczu leją jak to widzą, bo przepracowali tam wiele lat a często ich ojcowie również i zostali zwolnieni na bruk lub wypchnięci na marna rentę, którą teraz się im w ramach oszczędności odbiera, lub równie marną wcześniejszą emeryturę.
To my zadufani w sobie i zapatrzeni w swój sukces zapomnieliśmy o tym, że to żadna pociecha dla wielu ludzi, ze coraz więcej w Polsce sprzedaje się Ferrari, Maserati. Lamborghini czy chociażby tylko Porsche o czym z dumą donosiły media. To my w imię najświętszego prawa własności faktycznie wywłaszczyliśmy miliony ludzi z ich własności, nawet jak była to tylko własność społeczna, spółdzielcza. To my ciesząc z kumulacji kapitału przez Kulczyka, Niemczyckiego, banki czy fundusze inwestycyjne łącznie z OFE zapomnieliśmy że to skutkuje kumulacją długów u innych. To my ogłosiliśmy że nie ma już klas, ze nie ma klasy ludzi najemnych więc lewica nie musi się takimi bzdetami jak bieda, prawa pracownicze zajmować tylko nowocześnie walczyć o prawa dla ludzi LGBT i inne tego typu. A nawet, o zgrozo, walczyć o przedsiębiorców, małych, tych, którzy w swej masie najwięcej i najczęściej wykorzystują bezpardonowo swoich pracowników.
To w końcu my uznając prawo życia zapomnieliśmy ze wiąże się ono w wprost i nierozerwalnie z prawem do wyżywienia, mieszkania, zdrowia itd...
Bo bez tego nie da się prawa do życia zrealizować a nawet jeśli to co to za życie. To również my dzieliśmy naród na tępych katoli, moherów niegodnych życia i światłe elity (w tym i ja maczałem palce).
To my siejąc nienawiść do Ruskich (czasami do Niemców i innych) bo nam dwa pokolenia temu babkę zwalczali, wujka zabili, rozpamiętujący do zaczadzenia Katyń, Powstanie... doprowadziliśmy do pchnięcia ludzi (często z elit) w łapy Kaczyńskiego który tę retorykę sprytnie wykorzystuje.

To w końcu my z lenistwa (bo co nas obchodzi polityka) lub głupoty czy naiwności (oczekując jakiejś mitycznej masy krytycznej. której osiągniecie zmieni cudownie na lepsze nas świat) nie chodziliśmy na wybory...

A teraz płacz? Że jakaś mityczna rada nadzorcza? A ci biedni, ci zagubieni, ci oszalali w uniesieniu patriotycznym i narodowym to co? Nie rada nadzorcza? śmieci? Czy zapominamy, ze to właśnie ta rada nadzorcza tę dyrekcję wybrała?

No kurwa a teraz same niewiniątka.

Adam Barycki · Gość

AGAFIA

JaKrów fiurer · Gość

Mówiłem, jeśli Żydy się nie uspokoją, to należy wszystkich demonstracji, monstrancji, menstruacji, konstytucji zakazać. Zakazać bo to nie po polsku. Zwyczajny człowiek, Polak, jest władny i obowiązany rozumieć co do niego mówią na poziomie szkoły podstawowej.
Podstawą wszystkich porozumień w Polsce winien być język polski na poziomie podstawowym. Monstrancje nie wchodzą. Demokracje i demonstracje też nie wchodzą.

Mówiłem, wy Żydy jak się nie uspokoicie trzeba będzie was znowu zaqazować. Internowanie nie wchodzi.

Jakrów fiurer