ŚFiNiA

Komandor · Gość

Wiem, czytałem kiedyś, autora nie pamiętam.
Mam jedno pytanie tylko: czy osiągnięcie masy krytycznej w wyborach też go budzi?

Adam Barycki · Gość

Masa krytyczna już była i błysk był, i zrobił, co zrobić miał, a teraz jeno tylko widowiskowy grzyb dymu, co tylko wydaje się strasznym być.

Adam Barycki

JaKrów z Nogą · Gość

AGAFIA

AGAFIA

Hushek, nie narzekam. Ja jedynie się zgadzam albo nie zgadzam. Bywa też, że się irytuję, oględnie ujmując.

Gość

Że niby co? - kosmita?

Gość

hushek

Adam Barycki · Gość

Komandor · Gość

Adam Barycki · Gość

Panie Komandorze, nie pomogą Panu Pańskie tłumaczenia, tak tłumaczą się tylko winni, a my i tak wiemy, jak było naprawdę. Ale jak Pan już taki niegrzeczny i nam nie wierzy na słowo, a jak jaki Żyd domaga się kwitów, to proszę bardzo, masz Pan. Pan Kubuś świadkiem naocznym niewydolności PRL-u, opowiadał, jak był na praktykach studenckich i robotnicy przez cały miesiąc nic nie robili, a w trzy dni zrobili to wszystko, co mieli zrobić przez cały miesiąc. Czyli dowód na to, że gdyby był kapitalizm, to pracowaliby przez cały miesiąc i wybudowali 10 razy więcej mieszkań niż komuniści. Gdyby nie PRL, to nie 6 milionów mieszkań, a 60 wybudowałby kapitalizm, samochodów też mielibyśmy 10 razy więcej i dróg nie 200 tysięcy, a 2 miliony kilometrów i co za tym idzie, pensje mielibyśmy 10 razy większe i każdy mógłby sobie kupić nie 76 kilo mięsa, a 760 kilo i najeść się do syta. No i co, Panie Komandorze, zatkało kakało.

Adam Barycki

Komandor · Gość

No w sumie ten wywód powala swoją bezwzględną logiką. Faktycznie produkowalibyśmy 10 razy więcej skoro pracowaliśmy tylko 1/10 czasu a nie cały na to przeznaczony.
Ale tak to już jest z naocznymi świadkami. Jedne rzeczy wyolbrzymiają jedne bagatelizują. Jak my, np ten papier toaletowy czy kolejki za mięsem.
Prawda jak zwykle leży gdzieś pomiędzy. Tym bardziej, że omawiamy okres kilkudziesięciu lat i na terenie całego kraju. Więc mogły się w jakimś czasie i na jakimś terenie wydarzyć oba skrajne zdarzenia. Nawet ta opisana przez Kubusia. A po latach generalizujemy.

Niedawno w TVN był materiał o wydarzeniach grudniowych. Podano tam taką ich genezę: w grudniu 1970 roku nastąpiły kolejne drastyczne podwyżki cen żywności podczas gdy robotnicy zarabiali od lat tyle samo. Czy były drastyczne? Nie wiem. Osobiście miałem 11 lat. Ale wyczytałem, ze średnio to było ok 17% (wiki przy opisie grudnia 70/ podaje nawet 23%, reszta źródeł 17%). Dużo, nie da się ukryć. Ale chyba nie drastycznie. Tym bardziej, ze mieliśmy większe (w przeszłości i przyszłości). Czy były kolejne? To zależy. Wcześniej mieliśmy w 1953 roku - 17 lat przed grudniowymi. Więc te niewątpliwie były kolejne. Ale przekaz w TV sugeruje, że co co rok, a może co dwa tak podnosili. Czy płace robotników od lat były takie same? Subiektywnie może tak. Ale te paskudne, niewiarygodne bo wyczytane i znalezione dane mówią co innego. Ze średnie place wzrosły w cenach bieżących z 920 zł. w roku 1953, czyli od ostatniej podwyżki cen do 2235 zł. w roku 1970.
Więc w jednym zdaniu jedno pewne kłamstwo o placach i dwie półprawdy. Bo niby prawda, że kolejne i niby prawda, że drastyczne bo jednorazowe i na dodatek w idiotycznym terminie przed Świętami. To może wkurzyć.
Jednak obiektywnie to pierwsze od wielu lat i w relacji do wzrostu plac wcale nie drastyczne.
Ale pewnie naoczni świadkowie tak to właśnie odbierają a słysząc przekaz w TV umacniają się w tych wspomnieniach i jeszcze wyolbrzymiają.

A na National Geographic leciał taki cykl o pułapkach umysłu. Był tam też program o naocznych świadkach, Ich wiarygodności i sugestywności. Zaaranżowano wypadek samochodowy. W zależności od zadanego pytania ludzie odpowiadali różnie. Podawali skrajne dane np co do prędkości samochodu.
Na pytanie z jaką prędkością wpadł (lub jak szybko wtargnął) samochód na plan odpowiadali, ze 80-100 km/h. Zaledwie jedna osoba nie uległa sile perswazji w pytaniach Inni gdzie nie było sugestii w pytaniu odpowiadali bliżej prawdy że ok 40. Ale wszyscy zawyżyli bo faktycznie było ok 20. Było tam jeszcze parę innych kruczków ale nie pamiętam dokładnie. a odpytywanie odbywało się natychmiast prawie po wypadku. Więc co można powiedzieć o wartości wspomnień naocznych świadków po 30 latach i przy silnym oddziaływaniu perswazji w mediach, komentarzach itd.?

Oczywiście nie był bym sobą, gdybym czegoś nie wkleił z netu. Jakiś śmieci.

Mario

Na ludziach to i tak nie robi wrażenia. Te wyjaśnienia sa dla nich za skomplikowane. Oni lubią coś prostego np "JOWy są dobre, bo są dobre".

Jak się chce zmienić system to trzeba przekonać elity a przyjnmniej sporą część klasy średniej. A z tym dzisiaj by były duże problemy bo elity zarabiają dużo i uważają, że socjalizm pozbawi ich tych dochodów.

I tu sie pojawia pytanie - jakie procesy mogłyby ewentualnie doprowadzić do reatauracji idei socjalistycznej?? Dla mnie to przede wszystkim automatyzacja produkcji, która wg niektórych zniszczy 80% miejsc pracy w nadchodzacych dekadach. Zwłaszcza jeśli się to połączy z problemami z systemem emerytalnym (starzenie się społeczeństwa =- niedawno słyszałem w radiu że jacyś ekonomiści wyliczyli że jeśli Włochy nie chcą zbankrutowac to musza przyjąć ponad 100mln imigrantów w jakimś tam czasie. Tu chciałem niesmiało zauważyć, że w systemie socjalistycznym nie trzeba by było tych imigrantów importować), ogólnym zadłużeniem i kończeniem się tanich rezerw wzrostu gospodarczego opartych na łatwo wydobywalnych surowcach, przeludnieniem.

Socjalizm to idealny system na takie czasy. Zapewnia w najzwyczajniejszy sposób prace każdemu (i to w warunkach totalnej automatyzacji) i tym samym rozwiązuje wydawałoby się nierozwiązywalne obecnie problemy z bezrobociem i systemem emerytalnym. Socjalizm nie potrzebuje ciągłego zwiększania populacji, ani ciągłego wzrostu gospodarczego (nie mówię że socjalizm jest przeciwny wzrostowi gospodarczemu - mówię że go nie potrzebuje). Socjalizm nie musi brnąć w zaplanowane przedwczesne zużycie produktów aby utrzymac produkcję. Przeciwnie może wytwarzać przedmioty coraz trwalsze i na tym opierać szybkie tempo bogacenia się społeczeństwa (nawet w warunkach braku wzrostu gospdarczego).

Myslę, że z biegiem lat to się będzie robić coraz wyraźniejsze nawet dla tzw elit. Kiedy zaowocuje przemianami ustrojowymi ? Nie wiem ale myślę że prędziej czy później to nastąpi

Adam Barycki · Gość

Adam Barycki · Gość

Adam Barycki · Gość

PS. O Panu Kubusiu nie wspomniałem z oczywistych względów, a o Panu Krowie nie ma po co, bo i tak za moją namową decyduje się na lobotomię.

Mario

[link widoczny dla zalogowanych]

Komandor · Gość

Ci Ty tu Mario jakieś wyczytane z netu bzdety jakiejś tam profesor zwyczajnej Leokadii linkujesz. To żadne uzasadnienie dla Manka, żaden autorytet, żadna mądra kobita. To beton komunistyczny zindoktrynowany stalinizmem jak ja czy Barycki. To się nie liczy, ten jej słowotok. Zwyczajnie się kobiecina kompromituje na całego. Obalę to jednym zdaniem i rozłożę na łopatki cały jej wywód:
W socjalizmie brakowało papieru toaletowego a w neoliberalizmie jest.
Neoliberalizm niedemokratyczny? A Kuronia więził?

krowa

[quote="Adam Barycki"][quote="Mario"]Na ludziach to i tak nie robi wrażenia. [/quote]
Starożytne cywilizacje trwały tysiąclecia w stagnacji społecznej i nic w nich nie nastąpiło, zawsze dobre było dobre, bo było dobre.
Adam Barycki[/quote]

To co się teraz dzieje przechodzi ludzkie pojęcie.
Konkretnie (betonowo?) przechodzi moje pojęcie.

Weźmy takie zęby.
Mapę moich zębów utworzył mój język. Wodzę ja po zębach językiem i je mam. Mam również braki zębów, a poznaję to po tym, ze wodzę po braku zębów i .... mam brak?

No stety/niestety nie można doznać braku zębów. Niejaki Einstein wprowadził NA SALONY pojęcie próżni zębowej, po której język porusza się z prędkością światła, bardzo dużą jak na moje wyobrażenie.

I co?
Kurwa jego mać (tego Einsteina) zmyliła mnie. Oszukała. Mianowicie stwierdziłem rozbieżność pomiędzy mapą zębów powstałą z wodzenia językiem a mapą zębów zapamiętaną z wodzenia językiem. Te mapy zaczęły odstawać od siebie.

Codziennie stwierdzam, że tam gdzie miałem zalany dziąsłem brak zęba, postępują ruchy górotwórcze, tak ze podnoszą się do góry korzenie brakującego zęba, poprzecinały dziąsła i zaczęły mi doskwierać w język. mam ten język pokancerowany i szczypie mnie jak piję wódkę.

Pomyślałem sobie dwa dni temu, że musi mi rośnie trzeci ząb i wypycha korzenie do góry. I teraz nie wiem co dalej? Czy dopuścić myśli o wyrośnięciu trzeciego zęba czy jednak dopuścić próżnię Einsteina na zasadzie utrzymania rozbieżności pomiędzy mapą zębów powstającą z bieżącego wodzenia językiem a mapą zapamiętaną w wcześniejszego wodzenia językiem?

Cóż? Zaczynam przymierzać się do nowego zęba, bo nie wierzę tej kurwie einsteinowej, żeby język mógł się poruszać w próżni zębowej i to z bardzo dużą prędkością, której nie jestem w stanie zapamiętywać, bo tak szybko to się dzieje.

Przychodzi mi też na myśl mój kot, nota bene posiadający zęby, ale dziwnie się zachowujący. Na przykład otwieram drzwi, wypuszczam kota, zamykam drzwi i następnie zajmuję się tworzeniem mapy zębów, a ta kurwa mać kotek przychodzi do mnie i miałczy.
Skąd on się wziął ten kot?
No może przyszedł z pola przez strych.
No i robie dalej te mapę zębów, a tu zimno jak cholera. Wyglądam na korytarz a tam drzwi otwarte i jeszcze w sieni też otwarte. Ale kurwa mać (moja?) przeciemżem nie otwierał tych drzwi jak Bozię kochom. Po co miałbym otwierać skoro je zawsze zamykam bo zimno wchodzi.

Dziwny jest ten mój kot. Sąsiedzi mówią, że jeszcze takiego kota nie widzieli jak żyją.

Adam Barycki · Gość

Panie Komandorze, profesor Leokadia pierdoli od czapy nie na temat. Ani razu nie wspomniała o zapełnionych autami parkingach marketów właścicieli robiących pełne kosze zakupów, ani o cudownych autostradach, którymi mkną Polacy po zakupy do marketów. Nie ma też ważnego przecie słowa o pięknych wieżowcach cudownie wkomponowanych architektoniczne w krajobrazy miejskie, że o cudownych muralach już nie wspomnę. To wszystko widzimy gołym okiem i nie zamydli nam oczu żaden zindoktrynowany komunizmem fanatyk swoją infantylnie perfidną propagandą zacofanego wstecznictwa. Jedynie Pan Krowa psuje nam wspaniały obraz swoim cuchnącym oddechem gnijących zębów, ale nic to, nijak się mają zgniłe zęby Polaków do naszych cudownych autostrad i do tego kilkukrotnie droższych od wszystkich innych w całym świecie.

Adam Barycki

Adam Barycki · Gość

Zwracam się do wszystkich tu obecnych uczciwych i przyzwoitych demokratów, abyśmy razem ramię w ramię stanęli w obronie demokratycznej wolności gospodarczej. Obecny reżim, który podstępnie zdobył władzę, chce zlikwidować wolność gospodarczą. Obecna wolna konkurencja wolnego rynku pozwala, aby w Polsce inwestycje współfinansowane z funduszy unijnych realizowały niemieckie firmy za 20 miliardów euro, a w Niemczech takie inwestycje realizowały polskie firmy za 200 milionów euro, co jest skutkiem zdrowej ekonomii wolnego rynku i tę zdrową demokratyczną ekonomię chce nam popsować obecny antydemokratyczny reżim. My uczciwi i przyzwoici demokraci nie możemy do tego dopuścić, musimy stanąć murem w obronie demokratycznie wolnego rynku zdrowej konkurencji gwarantującej nam od ćwierci wieku ciągły wzrost dobrobytu.

Adam Barycki