ŚFiNiA

Komandor · Gość

Sorry, taki mamy klimat!

A to nie były przypadkiem szykany wobec wolnej walczącej młodzieży ciągnącej do Jarocina? :gitara:

hushek

Komandor · Gość

Konduktorzy tak jak Kukiz i inne wyjce też walczyli z komuną i pomagali jak mogli...

Co do klimatu to sam nie wiem. Tu uczucia mam mieszane...
Na pewno (jak nie było strajków i rozrób) nudniej było...

hushek

Komandor · Gość

No ja nie mogę. Hołdys, Kukiz i te inne tera chwalące się kombatanty gitary i bębna to agenci SB? I konduktorzy też? :mrgreen:

Ale masz częściowo rację. To był wentyl. Tyle że najpewniej uradzony w KC a nie SB. A raczej przyjęty za radą młodych sekretarzy i innych doradców...

hushek

Maks · Gość

hushek

Ło matkoicurko - Maks - rzywy do tego :pidu:

A ja jusz nieoficjalnie zbiurkie organizowałem na ekspedycje do Magadanu - co by Cjem odbić, bo pszypuszczenia były, rze Cjem GRU porwało, wienzi i niewolniczo wykorzystuje do kopania uranu w kopalni tamtejszej. W dwujce produkcyjnej z Edgarem ofkors :mrgreen:

Adam Barycki · Gość

hushek

Komandor · Gość

No właśnie miałem to napisać, że już pewnie nie ma ale wolałem sprawdzić. I sprawdziłem na e - podróżniku.
Nowa i wspaniała Polska rozwiązała problem niewydolnego połączenia na tej trasie i zlikwidowała raz na zawsze wszelkie opóźnienia.

Teraz już nikt, nawet Maniek, nie będzie jechał tam pociągiem 20 godzin.

Wdzięczny Wielkopolski lud odetchnął z ulgą... :mrgreen:

...i cieszy się Warszawa ma metro!

Maks · Gość

hushek

Ja pierdziele - czyli bezpośrednie połączenie Gniezno-Krotoszyn zostało zlikwidowane. No brawo brać kolejarska, prawdziwe :brawo:

Jechać z Gniezna do Jarocina via Poznań, albo z Gniezna do Warszawy (przez Wrześnie przecież), ale najpierw dymać do Poznania - racjonalne, że się masz Wiktor.

Rence i nogi opaduwujo

A o sytuacji w PKP mam zamiar odpowiedzieć nieco szerzej Komandorowi, ale może juz w weekend. Mam nadzieje, że się przyłączysz do tej dyskuszyn :wink:

Komandor · Gość

Maniek, Wiele takich połączeń lokalnych zlikwidowano. Nawet turystyczno-wczasowy Hel nie obronił się całkowicie. Miały zostać praktycznie tylko sezonowe dalekobieżne tak jak w w Ustce. Ale jednak, ostatecznie kilka pociągów dziennie zostało. Podobnie się stało z PKS. Nie wiem czy jeden, dwa jeżdżą. Reszta busy. Oczywiście najczęściej przeładowane.

No i właśnie. najczęściej jest tak, że tam gdzie zlikwidowano połączenie PKP zlikwidowano również po jakimś czasie i połączenie PKS. Albo znacząco obniżona ilość kursów.

Ja wiem, rentowność, kalkulacja ekonomiczna a nie jak za słusznie minionego ustroju jakieś widzimisię sekretarza i wojewody i wieczne straty na nierentownych trasach. Tylko, że jak to w dzikim kapitalizmie (dzikim czyli mało regulowanym i planowanym przez Państwo) brakuje jednej wspólnej wizji i makroekonomicznego spojrzenia. Oczywiście nikt nie może oczekiwać, że prywatny właściciel albo spółka państwowa (ale jednak spółka) będzie dokładał do interesu aby jakiś facio czy facia z Wrześni dojechała do pracy do Gniezna. Bo to właśnie tak działa - ma być dochód i zysk.
No niby samorządy wojewódzkie dotują niektóre połączenia. tylko jest pewien problem. Dotują na obszarze swojego województwa. I jest problem jak połączenie biegnie przez dwa trzy. I nagle okazuje się, ze można co prawda dojechać do stolicy województwa ale nie do odległego o 20-30 większego miasteczka bo leży w innym województwie.

No i ten zły PRL od dobrej II RP różni w tym względzie (ale nie tylko tym, bo i w służbie zdrowia, mieszkalnictwie....) jedna podstawowa sprawa. Otóż spojrzenie i rozumienie co to jest rentowność. Oczywiście obecnie obowiązuje najprostszy zrozumiały dla każdego nawet dziecka i genialny w swojej prostocie pogląd - rentowność to kasa jaką mamy z czegoś. Ale nie kasa w całości tylko konkretnej jednostki gospodarczej.
I nie istotne są koszty społeczne. Nie istotne zależności. Zależności polegające na tym, że jak PKP zlikwiduje jakaś linie, PKS zrobi podobnie a jak nawet nie zlikwiduje całkowicie to podniesie ceny biletów, to nagle cały region zacznie tracić i umierać.
No ale politycy, ekonomiści pobalcerowiczowi, a nawet rzesze lemingów się będzie cieszyć, że uzdrawiamy gospodarkę, dbamy o rentowność PKP i innych, nie dotujemy, a w ogóle to konkurencja i niewidzialna ręka.
No i PKP wychodzi lekko powyżej zera (i jest rentowne), PKS trochę lepiej. A upada cale kiedyś całkiem dobrze radzące sobie miasteczko i okolice. I już nawet nie w skali makro a regionalnej nasze oszczędności znikome (na niedotowaniu i nieutrzymywaniu nierentownych linii) przekraczają wielokrotnie te oszczędności. A straty społeczne, nędza i apatia ludzi, powolny upadek miasteczek i małych miast, ucieczka z nich resztek kapitału są niewymierne...

I rozumieć to zdawała się IIRP budując COP na prowincji, Gdynię (dzisiaj to by był szczyt komunizmu, żeby pastwo z budżetu miasto budowało, normalnie... tfu... Nowa Huta) itd. Rozumiał to PRL a III RP zrozumieć tego nie może.
Tak przy okazji to zdaje się to rozumieć również PiS, przynajmniej w deklaracjach i programach oraz wnioskach z ich rożnych konferencji programowych, gospodarczych itp.
I tu trzeba zaznaczyć, że to jest chyba jedyna partia, która pieniądze z dotacji wydaje na tego rodzaju cele, ekspertyzy itp. Nie wnikam w jakość tej debaty, ekspertyz i wniosków ale przynajmniej ta debata i jakieś wnioski są. Druga strona nie ma nic oprócz świętego przekonania, że ma rację.

Komandor · Gość

Zapomniałem dodać, że w tym kontekście rozmowa o kondycji PKP nie ma sensu bo one działają w takich warunkach ekonomicznych i według zasad jakie im stworzono.
I oczywiście będą się chwalić w reklamach, że nie każdy chłop z widłami to Posejdon a nie każdy pociąg to PKP pokazując ekspresy premium.
Z podtekstem, że to jakieś tam koleje mazowieckie czy śląskie to syf rodem z PRL ale nie oni. Oni tego syfu z Gniezna do Wrześni już nie mają. Oni są nowocześni i mają zysk.

Adam Barycki · Gość

hushek

@Jarku,

Cały ten Twój post, to przepraszam za eksjuzemła - pierdolenie czypoczy - mylisz makro z mikro i odwrotnie....marksista całom genbom jednym słowem.

Ala jak napisałem wyżej - może jutro polemika na temat PKP - oraz wolnej i niewolnej gospodarki.

Aha, tak przy okazji - przypomnij może SZ PT Pyblice jakim to miasteczkiem był Hel za peerelku i jak tam można było dojechać - nie ocierając się o bramki wojskowe ? Bo może nie wszyscy pamiętają już...

Komandor · Gość

Nie mylę Maniek.

Makra też mogą być różne. Nawet w regionie. Nie tylko w skali kraju. Myślenie o rentowności pojedynczej linii bez patrzenia na to jaki to wywoła skutek dla całego regionu, nawet jak ten region ma rozmiar tylko jednego, dwóch powiatów. Co stanie się kilkoma miasteczkami, kilkunastoma wsiami itd to myślenie mikro a te obejmujące straty i korzyści całego regionu to makro. Nawet jak te makro jest tylko powiatowe czy gminne.
Bo każdy ma takie makro na jakie go stać. Dla mrówki mysz jest makro dla nas mikro.
Ale może i faktycznie nadużyłem terminu, który raczej jest w ekonomi definiowany do całego kraju lub jego znacznej części. Może bym powiedzieć wąskie i szerokie myślenie.
No i jeszcze jedno. To makro w skali kraju składa się właśnie z tych małych makro powiatowych.
Kraj gdzie bogatych w miarę jest stolica i parę może większych miast a reszta biedna to też kraj w skali makro biedny. Bo ta 2 milionowa stolica w 38 milionowym kraju to w sumie takie mikro jest. Bo i mikro jest względne.

Komandor · Gość

A z tym Helem z bramkami to co to ma do rzeczy bo nie rozumiem?
A co te brami z PRL również.

hushek

To prawda co napisałeś. Choć nie cała prawda. Szczególnie w kontekście tego co napisałeś w poście wywołującym tą MIKRO dyskuszyn. Strzeż się w weekend

Aha, jak tam z tym "zamkniętym" za peerelku Helem - nie było i nie ma sprawy ? :wink:

Adam Barycki · Gość

No i Panie Kubusiu następne nieszczęście, Pan Komandor znowu będzie atakowany, jednak, tym razem słusznie i choć Pan Hushek atakował będzie szczotką do klozetu, to nie byle jaką szczotką, a taką, co leżała w empiku na jednej półce obok wielkich dzieł Tomasza, nie, nie zgredziałego Mana, a współczesnego Lisa – „Jak to się robi w Ameryce”, „Co z tą Polską?”, „Polska, głupcze!”, „My, Naród”. A to, Panie Kubusiu, nie w kij dmuchał.

Adam Barycki

hushek

Barycki Adamie,

Akedy to Pan był ostatnio w EMPIK-u, rze Pan taki rafarafa ?

Komador · Gość

Adam Barycki · Gość

A na poligonie orzyskim jest odwrotnie, za PRL-owskiego reżimu można było do lasu na grzyby wjeżdżać samochodami wszędzie i łazić wszędzie po lesie, a dzisiaj w wolnym świecie demokracji nie można wszędzie, ani wjeżdżać, ani łazić, Amerykanie nie pozwalają. Ale Pan Hushek jest mądry człowiek i rozumie, że Amerykanie muszą strzec swoich tajemnic przed zrusyfikowanym polskim społeczeństwem.

Adam Barycki

Adam Barycki · Gość

PS. Acha, za krwawej komuny w Puszczy Piskiej były tereny wojskowe ogrodzone koślawą i dziurawą siatką, przełaziło się przez nią na grzyby, a napotykany patrol wskazywał miejsca grzybowe. Dzisiaj jest inaczej, nie ma już dziurawej i koślawej siatki, jest podwójny solidny płot wysoki na trzy metry, zupełnie taki sam, jak w Oświęciumiu onegdaj i chciałbym ostrzec Pana Husheka, że gdyby chciał przez płot przeleźć, to jeżeli pierwej nie zastrzelą go Amerykanie, to zabije go prąd.