Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Koryto główne lup strumyk guwny tego zajebistego blogacha...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 59, 60, 61 ... 121, 122, 123  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: hushek
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5961
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:41, 22 Lip 2015    Temat postu:

Adam Barycki napisał:
Panie Kubusiu, ja się już pogubiłem i nie mam pojęcia gdzie teraz jest gwarancja matematyczna.

Adam Barycki
Gwarancja to pic na wodę! Liczy się biznes, czyli krojenie frajerów- np. takich, wierzących w gwarancje. ;-P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5961
Przeczytał: 3 tematy

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:14, 22 Lip 2015    Temat postu:

Z tymi potencjałami i napięciami elektrycznymi, to żeś pomieszał, "Bardzo Mały Rozumku". Ale ja ani elektryk, ani fizyk; niech ci to "specjaliści" tłumaczą lepiej. ;-P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:34, 22 Lip 2015    Temat postu:

KUBUSIU: potencjął jest funkcja pola,jakiegokolwiek,potencjalnrego;

jesli pole jest potencjalne,to istnieje funkcja zwana POTENCJAŁEM POLA I TAK POLE GRAWITACYJNE MA POTENCJAŁ; A INTUICYJNIE JEST TO -I MATEMATYCZNIE I W SENSIE FIZYCZNYM" ENERGIA PRZYPADAJACA NA JEDNOSTKE MASY W DANYM PUNKCIE POLA...
W NAIWNEJ TRADYCJI elektryków praca pradu elektrycznego na jednoastk e ładunku to róznica potencjałów czyli napiecie,ale nie jest to praca pradu ,ale praca POLA ELEKTRYCZNEGO,która mozesz sobier pomierzyc majac GRAŁKE ,TERMOMETR I POJEMNIK Z PODZIAŁKA,ORAZ CIEPŁO WŁASCIWE PŁYNU KTÓRY PODGRZEWASZ,A ZANANAJ NAPIECIE SIECI I NATEZENIE MOZESZ SPRAWDZIC i ZASADE TERMODYNAMIKI I ZASADE ZACHOWANIA ENERGII,oczywiscie musisz dokonac ANALIZY BŁEDU EKSPERYMENTALNEGO;

TWOJA DUPA MA NA KRZESLE ENERGIE POTENCJALNA WZGLEDEM PODŁOGI,JAK ..mgh - jak te energie podzielisz przez masę dupy ,to masz potencjał dupy ,jest to oczywiscie przyblizenie,bo przśpieszeni ziemskie nie jest stał,zalezy od 1/r ,podłoga ma potencjał grawitacyjny wzgl. srodaka ziemi,te dwa potencjały jedn w miejscu twojej dupy i drugi podłogi -ich róznicA TO napiecie,ALE "NAPIECIE" UZYWA SIE TYLKO ZE WZGLEDÓW HISTORYCZNYCH I ŁATWYCH DLA elektryków,np. dla WAŁESY...;PUNKTEM WYJŚCIA JEST ENERGIA,JAK MÓWIONO DAWNIEJ DEF. pracy siły= ILLOCZYNSKALARNY FIŁY I PRZESUNIECIA...I TYLE; A ZABAWA W ENIGMATYCZNE OBWODY ELEKTRYCZNE NIC TU NIE WYJASNIA..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:39, 22 Lip 2015    Temat postu:

POWYZE SA LITERÓWKI,,GRZAŁKE", ZNAJAC ,1/R ,ALE "R" DO KWADRATU!, iloczyn skalarny siły i przesuniecia;
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:39, 22 Lip 2015    Temat postu:

POWYZE SA LITERÓWKI,,GRZAŁKE", ZNAJAC ,1/R ,ALE "R" DO KWADRATU!, iloczyn skalarny siły i przesuniecia;
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:50, 22 Lip 2015    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
KUBUSIU: potencjął jest funkcja pola,jakiegokolwiek,potencjalnrego;

jesli pole jest potencjalne,to istnieje funkcja zwana POTENCJAŁEM POLA I TAK POLE GRAWITACYJNE MA POTENCJAŁ; A INTUICYJNIE JEST TO -I MATEMATYCZNIE I W SENSIE FIZYCZNYM" ENERGIA PRZYPADAJACA NA JEDNOSTKE MASY W DANYM PUNKCIE POLA...
W NAIWNEJ TRADYCJI elektryków praca pradu elektrycznego na jednoastk e ładunku to róznica potencjałów czyli napiecie,ale nie jest to praca pradu ,ale praca POLA ELEKTRYCZNEGO,która mozesz sobier pomierzyc majac GRAŁKE ,TERMOMETR I POJEMNIK Z PODZIAŁKA,ORAZ CIEPŁO WŁASCIWE PŁYNU KTÓRY PODGRZEWASZ,A ZANANAJ NAPIECIE SIECI I NATEZENIE MOZESZ SPRAWDZIC i ZASADE TERMODYNAMIKI I ZASADE ZACHOWANIA ENERGII,oczywiscie musisz dokonac ANALIZY BŁEDU EKSPERYMENTALNEGO;

TWOJA DUPA MA NA KRZESLE ENERGIE POTENCJALNA WZGLEDEM PODŁOGI,JAK ..mgh - jak te energie podzielisz przez masę dupy ,to masz potencjał dupy ,jest to oczywiscie przyblizenie,bo przśpieszeni ziemskie nie jest stał,zalezy od 1/r ,podłoga ma potencjał grawitacyjny wzgl. srodaka ziemi,te dwa potencjały jedn w miejscu twojej dupy i drugi podłogi -ich róznicA TO napiecie,ALE "NAPIECIE" UZYWA SIE TYLKO ZE WZGLEDÓW HISTORYCZNYCH I ŁATWYCH DLA elektryków,np. dla WAŁESY...;PUNKTEM WYJŚCIA JEST ENERGIA,JAK MÓWIONO DAWNIEJ DEF. pracy siły= ILLOCZYNSKALARNY FIŁY I PRZESUNIECIA...I TYLE; A ZABAWA W ENIGMATYCZNE OBWODY ELEKTRYCZNE NIC TU NIE WYJASNIA..

Wszystko ci się pokićkało.
Jakbyś w ten sposób chciał tłumaczyć uczniom to co chcesz „wytłumaczyć”, to fachowcy elektronicy i elektrycy ze śmiechu by popękali … a dzieciakom natychmiast by mózg wyparował od twoich „mądrości”.

Popatrz jakie to banalne definicje są:

Punkt odniesienia w elektryce:
Punkt odniesienia to dowolnie wybrany punkt z którego obserwujemy elektryczną rzeczywistość.

Patrz post dla Mańki:
http://www.sfinia.fora.pl/blog-hushek,67/koryto-glowne-lup-strumyk-guwny-tego-zajebistego-blogacha,7381-1450.html#243496
… i Pana Baryckiego:
http://www.sfinia.fora.pl/blog-hushek,67/koryto-glowne-lup-strumyk-guwny-tego-zajebistego-blogacha,7381-1450.html#243500

Definicja potencjału elektrycznego:
Potencjał elektryczny to napięcie liczone (mierzone) względem dowolnie wybranego punktu odniesienia

Patrz post dla Mańki:
http://www.sfinia.fora.pl/blog-hushek,67/koryto-glowne-lup-strumyk-guwny-tego-zajebistego-blogacha,7381-1450.html#243496

Definicja napięcia:
Napięcie elektryczne to różnica dwóch potencjałów mających wspólny punkt odniesienia!

Definicja prądu:
Prąd elektryczny w obwodzie zamkniętym to elektrony płynące od wyższego do niższego potencjału.
Prąd elektryczny płynie wyłącznie w obwodzie zamkniętym
Jednostka prądu: Amper (A)

Prawo Ohma:
U=I*R
Napięcie na dowolnym odbiorniku to iloczyn rezystancji tego odbiornika i prądu przez niego płynącego.
Jednostka napięcia: Volt (V)

Moc elektryczna:
Moc elektryczna P oddawana odbiornikowi to iloczyn logiczny napięcia na odbiorniku i prądu przez niego płynącego
P=U*I
W elektryce jednostką mocy jest Wat (W).

To są definicje podstawowe, przez podstawienia możesz uzyskiwać definicje tożsame np.
P=I^2*R

Masz jakieś „ale”?

Nigdy nie mieszaj mocy, prądu i napięcia bo:
Napięcie to wektor kierunkowy, różnica dwóch potencjałów:
Uab = Vb-Va
Natomiast moc i prąd wektorem nie jest.

Twierdzenie Szympansa:
W obliczeniach sieci elektrycznych wszystkie obliczone (zmierzone) potencjały muszą mieć wspólny punkt odniesienia, bowiem wtedy i tylko wtedy napięcie między dowolnymi punktami X i Y można obliczyć korzystając z definicji napięcia.
Uxy = Vx-Vy

Zbyszko, krótka piłka:
Zgadzasz się z twierdzeniem Szympansa?
TAK/NIE

Pytanie do Fizyków, jeśli tu tacy są:
Dlaczego nie można tłumaczyć dziecku praw matematyczno-fizycznych jak wyżej, tylko trzeba bredzić niczym Zbyszko?
Moja córka zdała w tym roku maturę. Jak z rok temu zobaczyłem jej podręcznik do fizyki w temacie sieci elektrycznych to włosy mi na głowie stanęły z wściekłości oczywiście, bo jak można rozwiązywać sieci elektryczne bez wektorów napięć naniesionych w tej sieci?
Oczywiście wytłumaczyłem córce wszystko klarownie dosłownie w 30min - wszystko zrozumiała.

Jak dla tego gówna ułożyć równania wynikające z II prawa Kirchhoffa:
Suma napięć w obwodzie zamkniętym jest równa zeru
… skoro w sieci elektrycznej w „podręczniku” fizyki nie zaznaczono wektorem ani jednego napięcia!

Pierwszy raz w życiu widziałem coś podobnego, daję słowo.
Oczywisty wniosek:
Autor tego podręcznika to matematyczny i fizyczny głąb!

Apropo moich podręczników:
Jedną z najprzyjemniejszych dla mnie recenzji był list ucznia z LO, mówiący o tym, iż dzięki mojemu podręcznikowi dostał 6 z fizyki.

… a Mańcia dalej może se bredzić, że Kubuś sam sobie pisze recenzje - mi to droga Mańciu lata.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:44, 22 Lip 2015    Temat postu:

WIELKI KUBUSIU!

własnie swojej córce wszystko popierdoliłeś ,nauczyłe ja jakis praw KIRCHHOFFA, a to jest prawo zachowania energii i uczac ja jkis "pono wektorów napieć- to nie są wektory,tylko strałki,wynikajace z konwencji, np. w USA " STRAŁKUJE SIE ODROTNIE ,TAM PRĄD PŁUNIE OD "-" DO "+" i twoja córka dostaje tam poplatania macicy,bo tam ma mózg;
ale jak uczysz ją tak jak fizycy to widzą,nie jakiś strzałek i algorytmów wszystko staje sie JASNIE;

..jak spierdoliłes sie z krzesła i jebnełes dupa w podłoge ,to pole wykonało prace róna : masa twojej dupy razy róznica potencjałów!
popraw sie ,bo MACICA TWOJEJ CÓRKI DOSTANIE WSCIEKLICY..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Śro 12:49, 22 Lip 2015    Temat postu:

Panie Kubusiu, abyśmy mogli odeprzeć precz wraży atak sił zła, musimy złu powyrywać wszystkie kły i właśnie Pan Krowa słusznie zauważył ważny aspekt, którego nasze wspólne rozwiązanie wyrwie jeszcze jeden kił złu. Chodzi o problem napięcia na pięcie. Jeżeli sobie idziemy, to mamy różnicę potencjałów napięcia nogi jednej stąpającej od napięcia drugiej nogi uniesionej i jeżeli sobie ustalimy wspólny punkt odniesienia obu napięć, a takim najlepszym wspólnym odniesieniem dla lewego i prawego napięcia będzie zwisająca pomiędzy nogami trąbka. Jeżeli od trąbki mierzymy potencjał jednego i drugiego napięcia, to będziemy mieli gwarancję matematyczną prawidłowego wyliczenia napięcia pomiędzy jednym i drugim napięciem.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Śro 12:59, 22 Lip 2015    Temat postu:

PS. Panie Kubusiu, my wybitni intelektualiści nie musimy sobie tłumaczyć elementarnych pojęć, obaj łapiemy je w lot, ale jak Pan wie, są tu debile, a największe, to Pan Miller i Pan Komandor, dlatego tym tumanom musze wyjaśnić, że w moim tekście występują dwa napięcia. Jedno napięcie, to napięcie, a drugie napięcie, to potencjał na pięcie.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komandor
Gość






PostWysłany: Śro 13:11, 22 Lip 2015    Temat postu:

No właśnie miałem napisać, że największą tragedią dla Kubusia było to, że jakimś cudem skończył TE a potem Wydział Elektryczny PW.

A powinien zakończyć edukację na zawodówce dla elektryków.
Z całym szacunkiem dla elektryków po zawodówce.

To co mierzyłeś to było napięcie a nie potencjał.

Aby policzyć faktyczne potencjały musiał byś znać potencjały katody i elektrody.
To co mierzysz to zawsze i w każdym przypadku jest już równicą tych potencjałów.

W Twoim przykładowym ogniwie powiedzmy, że katoda tlenku manganu w wyniku połówkowej reakcji redukcji ma potencjał (+0,74V) a anoda z cynku w wyniku kolejnej reakcji połówkowej ma potencjał (-0.76V).

I już ci się wszystko zgadza również w pierwszym przykładzie doświadczenia pomiarowego kiedy mierzyłeś różnice potencjałów miedzy elektrodami ogniwa.

Oczywiście te potencjały elektrod też są standaryzowane i podane względem jakiegoś przyjętego za zero. Bo tak już jest w pomiarach, że aby poprawny wynik muszą one być zmierzone według jednego punktu odniesienia. Nigdy nie porównamy wysokości samolotów, góry itd jeżeli jedną podamy w odniesieniu do powierzchni ziemi w danym punkcie a drugą w odniesieniu do powierzchni morza (też standaryzowanej).

I to jest pewne ułatwienie ale nie wyjaśnienie zjawiska potencjału pola.
Bo fizycznie to naturalnym punktem odniesienia do pomiaru potencjału jest takie miejsce pola gdzie wynosi on zero.
Np w przypadku pola grawitacyjnego środek masy, która je tworzy.

Widzisz Kubusiu, Twój problem w tym przypadku polega na tym, ze Ty znasz objawy czegoś i potrafisz na ich podstawie rozwiązywać pewne problemy techniczne nie znając istoty zjawiska, z których one wynikają. To jest oczywiście dobre dla np serwisanta od elektroniki czy elektryki ale niezbyt przystoi inżynierowi a już tym bardziej magistrowi.

I ta sama uwaga odnosi się do Twojej logiki i przeceniania algebry Boole,a.
W Twojej dziedzinie, która się zajmowałeś (programowanie i może konstruowanie prostych maszyn liczących i logicznych) wszystko się do niej właśnie sprowadzało w ostateczności. Ale dlatego miedzy innymi, że te proste maszyny nie były wstanie działać inaczej.

A nasz mózg Kubusiu, mózg 5-latka, i gospodyni domowej, i Mańki Czarnej jest komputerem analogowym a nie cyfrowym. Cały nasz układ sterowania ze wszystkimi sprzężeniami zwrotnymi jest również analogowy.
Ba. Obserwowany przez nas świat przynajmniej to poziomu kwantowego jest również w przeważającej części analogowy.

Ja wiem, że teoretycznie można dzięki szybkości obliczeń i próbkowania oddać bardzo wiernie ten analogowy świat ale to zawsze będzie (przynajmniej dopóki nie zejdziemy do kwantów) tylko przybliżenie rzeczywistości tak jak schody są przybliżeniem pochylni.

I nawet te wykonujące tysiące miliardów operacji algebry booleowskiej wieloprocesorowe maszyny tylko symulują nasz sposób postrzegania świata i myślenia. Robią coraz mniejsze stopnie na tej symulowanej pochylni. Czasami niezauważalne dla nas. I o to chodzi. Przecież świat binarny byłby dla nas nie przyjęcia. Wyobrażasz sobie samochód skręcający zawsze pod kątem prostym i to tylko w jedną stronę. Prosto - 0, maksymalny skręt w lewo - 1. Ideał prawda. Albo stoję - 100 km/h - stoję.

Tak Panie Zbigniewie M., jestem grafomanem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:43, 22 Lip 2015    Temat postu: SCHODY

swiat kwantowy, to schody i inaczej,jak na papierze= PRZESTRZEŃ HILBERTA ,nijak nie da sie zrozumieć;

; faynman powiadał,ze mechaniki kwantowe nie da sie zrozumiec! i to jest prawda,choc MIKROSKOP TUNELOWY jest arcydziełem,które potwierdza ,nawet zdroworozsądkowo ZASADE NIEOZNACZONOSCI HEISENBERGA..

NIE WIEMY CO DZIEJE SIE MIEDZY STOPNIAMI SCHODÓW!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komandor
Gość






PostWysłany: Śro 13:51, 22 Lip 2015    Temat postu:

O! To może już być za trudne. Ale może się okazać, że nie ma schodów a to co za nie uważamy to punkty na pochylni w których pchły biegnące szybciej od światła na chwilę odpoczywają. W wszystko po to by nas utwierdzić, że prędkość światła jest nieprzekraczana. :think:

Czyż nie jestem genialny? Prawie jak Kubuś... :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:54, 22 Lip 2015    Temat postu: NIE MOŻE SIE OKAZAC..

MAMY STAŁA"h" i tyle;

z GRAFOMANIA ..,TO ZACZEPKA,zupełnie nieszkodliwa...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komandor
Gość






PostWysłany: Śro 14:22, 22 Lip 2015    Temat postu:

Ależ ja to wiem, że zaczepka. Więcej. Zdaje sobie sprawę ze swoich wad. A rozwlekle pisanie i tłumaczenie jak dziecku do nich należy. I potrafię się z nich i z siebie samego śmiać. Nie obrażam się o byle co...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:53, 22 Lip 2015    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
WIELKI KUBUSIU!

własnie swojej córce wszystko popierdoliłeś ,nauczyłe ja jakis praw KIRCHHOFFA, a to jest prawo zachowania energii i uczac ja jkis "pono wektorów napieć- to nie są wektory,tylko strałki,wynikajace z konwencji, np. w USA " STRAŁKUJE SIE ODROTNIE ,TAM PRĄD PŁUNIE OD "-" DO "+" i twoja córka dostaje tam poplatania macicy,bo tam ma mózg;
ale jak uczysz ją tak jak fizycy to widzą,nie jakiś strzałek i algorytmów wszystko staje sie JASNIE;

..jak spierdoliłes sie z krzesła i jebnełes dupa w podłoge ,to pole wykonało prace róna : masa twojej dupy razy róznica potencjałów!
popraw sie ,bo MACICA TWOJEJ CÓRKI DOSTANIE WSCIEKLICY..

Po pierwsze weź się nie kompromituj i nie neguj praw Kirchhoffa!

I prawo Kirchhoffa:
Suma prądów w węźle jest równa zeru

II prawo Kirchhoffa:
Suma napięć w obwodzie zamkniętym jest równa zeru

Bez nich absolutnie nic nie policzysz!
Nie policzysz nawet prądu płynącego przez żaróweczkę podłączona do bateryjki.

Bez II prawa Kirchhoffa to absolutnie niemożliwe.
Jak tego dokonasz to jesteś bogiem!
Czas START!
Matematyczny i fizyczny IGNORANCIE!

Wszystko ci się pokićkało, w obwodzie zewnętrznym, poza źródłem, w USA prąd płynie jak w Polsce od wyższego do niższego potencjału, w Niemczech i na Węgrzech jest dokładnie odwrotnie.

Matematycznie zarówno strzałkowanie napięć, jak i prądów jest bez znaczenia.
Standard możemy sbobie przyjać wedle swego widzi mi się…
ALE!
Standard ustalamy na źródle napięcia!
1.
Rzucamy monetą i przymujemy kierunek napięcia na źródle za dodatni (opisany liczbą dodatnią), obojętnie w którą stronę strzałkę na źródle sobie postawimy.
2.
Dokładnie to samo robimy dla prądu płynącego w źródle.
Rzucamy monetą i obojętnie w którą stronę ustalimy kierunek prądu, przyjmujemy że prąd jest liczbą dodatnią.
Koniec ustalania dowolnego, jednego z czterech możliwych standardów!
3.
Ustalony standard jak wyżej narzuca nam strzałkowanie napięć i prądów w sieci zewnętrznej, poza źródłem.
Tu już nie ma dowolności!
Twierdzenie:
Poprawnie obliczymy sieć wtedy i tylko wtedy gdy dostosujesz się z siecią zewnętrzną do standardu ustalonego w punktach 1 i 2!

KONIEC!

Proste jak cep.

Definiujemy standard Polska-USA:
1.
W standardzie Polska-USA przyjmiemy iż wektor napięcia na źródle jest liczba dodatnią wtedy i tylko wtedy gdy wskazuje wyższy potencjał (+) .
W sieci zewnętrznej wszystkie wektory napięcia dodatnie także będą wskazywać będą wyższe potencjały.
2.
W standardzie Polska-USA przyjmiemy iż prąd w źródle płynie od niższego (-) do wyższego potencjału (+). Wymusza to w obwodzie zewnętrznym, poza źródłem, przepływ prądu od potencjału wyższego (+) do potencjału niższego (-)

Definiujemy standard Niemiecko-Węgierski:
1.
W standardzie Niemiecko-Węgierskim przyjmujemy, iż wektor napięcia na źródle jest liczbą dodatnią wtedy i tylko wtedy gdy wskazuje niższy potencjał (-)
W sieci zewnętrznej wszystkie wektory napięcia dodatnie także będą wskazywać będą niższe potencjały.
2.
W standardzie Niemiecko-Węgierskim przyjmujemy, iż prąd w źródle płynie (identycznie jak w Polsce i USA!) od niższego (-) do wyższego (+) potencjału .
Wymusza to w obwodzie zewnętrznym, poza źródłem, przepływ prądu od potencjału wyższego (+) do potencjału niższego (-)

Uwaga:
Matematycznie możliwe są dwa dalsze standardy, równie dobre jak wyżej opisane - nie spotkałem się jednak, aby ktokolwiek na świecie ich używał.

Podsumowując:
1.
Można stosować dowolny z wyżej wymienionych standardów ale nie wolno ich mieszać przy rozwiązywaniu konkretnego zadania.
2.
Z powyższego wynika, że matematycznie bez znaczenia jest zarówno kierunek napięcia, jak i kierunek prądu w obwodzie, bo standard możemy przyjąć dowolnie.
3.
Fizycznie wszystko jest tu względne np. jeśli od punktu A do B płyną elektrony to od punktu B do A płyną dziury.
Kierunek napięcia na źródle tez wyznaczamy rzucając monetą w chwili ustalania standardu.

Co masz Zbyszku do powiedzenia na temat powyższego?
Zadanie 1:
Dany jest obwód zamknięty:
E=5V - źródło
R=1kOhm - obciążenie źródła
Kod:

        E=5V
         |
--------||---------
|        |        |
|                 |
|                 |
|      R=1k       |
|     -----       |
------|   |--------
      -----

Oblicz prąd płynący w obwodzie.
Jak dokonasz tego bez użycia II prawa Kirchhoffa to kasujesz całą fizykę i matematykę!
Życzę powodzenia!

P.S.
Przykro mi Komandorze, na temat elektryczności moja dyskusja z tobą jest niemożliwa ... bo napisałeś stek bzdur bez związku z elektrycznością.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Śro 14:55, 22 Lip 2015    Temat postu:

Panie Kubusiu, debile zwarły szeregi i depczą nasze gwarancje matematyczne, musimy się zmobilizować i dać słuszny odpór złu. Proszę przygotować silne gwarancje matematyczne międzyschodzia, a już ja nimi zęby powybijam komu trzeba.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:04, 22 Lip 2015    Temat postu:

wystarczy prawoOHMA,a gdzie opór wewnetrzny dla żródła?

JESTES WIELKI KUBUSIU!!!!!!, A CO Z
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:11, 22 Lip 2015    Temat postu:

..a co z MACICA CÓRKI?

NIE POWIEDZIĄŁEMZE PRAWA DLA OBWODÓW PRODU SĄ NIE WAZNE,chodziło o sens fizyczny, a tu chodzi wyłacznie o przemiany energii ;

to,ze OHM,KIRCHHOFF I INNI ODKRYLI TE PRAWA EXPERYMENTALN,nie zwalnia nas od ujecia głebszego,czyli od ujecia energetycznego,bowiem chodzi o JEDNOŚC FIZYKI I O MONISTYCZNY OBRAZ SWIATA;
PRAWDOPODOBNIE owi odkrywcy KIEROWALI SIE ZASADA ZACHOWANIA ENERGII,choc nie jestem pewien czy OHM?

z mech. kwantowej trudno wydedukować takie fenomenologiczne prawa,choc fizycy ciała stałego to zrobili( NIIEMIECKI NOBEL I NOWA JEDNOSTKA OPORU ELEKTR.)...

BUSKA KUBUSIU!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:15, 22 Lip 2015    Temat postu:

zbigniewmiller napisał:
wystarczy prawoOHMA,a gdzie opór wewnetrzny dla żródła?

JESTES WIELKI KUBUSIU!!!!!!, A CO Z

Czy masz w zadaniu napisane iż masz uwzględniać opór wewnętrzny źródła?
NIE!
Zatem przyjmujesz że masz do czynienia ze źródłem idealnym o Rw=0.
Czekam na twoje obliczenia, bo chcę ci udowodnić iż napisałeś stek bzdur, jakoby to zdanie było rozwiązywalne bez II prawa Kirchhoffa.

Nie jest!

P.S.
Spoko panie Barcyki, damy radę, zniszczymy wszelkie zło na tej planecie i zapanuje jedynie słuszny ustrój w elektryce i logice matematycznej, czyli niestety ... wylądujemy w Komuniźmie, bo wszelką opozycję zgładzimy, ale nie w dołach z wapnem, opozycja umrze sobie spokojnie, śmiercią naturalną.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:24, 22 Lip 2015    Temat postu:

POmNÓZ W PAMIECI ..I MASZ WYNIK...;



z jednostkami se poradzisz...;

a jak tam macica córki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:25, 22 Lip 2015    Temat postu:

....? masz? JA PIERDOLE CO TO ZA ŻRÓDŁO?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:31, 22 Lip 2015    Temat postu:

KUP MI TAK A BATERYJKE I PRZSLIJ,DAM ADRES NA PRIWA..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:33, 22 Lip 2015    Temat postu:

KUP MI TAKA BATERYJKE I PRZYŚLIJ,DAM ADRES..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:09, 22 Lip 2015    Temat postu:

Rozwiąże to za ciebie, Zbyszko.

Zadanie 1:
Dany jest obwód zamknięty:
E=5V - źródło
R=1kOhm - obciążenie źródła
Kod:

Standard Polski:
       ------>
        E=5V
         |
--------||---------
|        |        |
|                 |
|                 |
|      R=1k       |
|     -----       |
------|   |--------
      -----
        U
     ------->

Oblicz prąd płynący w obwodzie.
1.
Skąd wiemy ze zachodzi:
E=U?
II prawo Kirchhoffa:
Suma napięć w obwodzie zamkniętym jest równa zeru.
Kierunek sumowania napięć jest nieistotny.

Sumujemy zgodnie z ruchem wskazówek zegara:
E-U =0
Stąd mamy:
E=U
Powyższa tożsamość to zatem nic innego jak II prawo Kirchhoffa.

Kod:

Standard Polski:
       ------>
        E=5V
         |
--------||---------
|        |        |
|                 |
|                 |
|      R=1k       |
|     -----       |
------|   |--------
      -----
        U
     <-------

W standardzie polskim w obwodzie zewnętrznym poza źródłem możemy ustalać kierunek wektora napięcia rzucając monetą, co zrobiliśmy wyżej.

II prawo Kirchhoffa:
E+U = 0
E=-U
Ostatni wzór wskazuje iż wektor napięcia U jest liczbą ujemną, co oznacza że wskazuje niższy potencjał a nie jak założyliśmy „rzucając monetą” wyższy.
Oczywiście możemy go odwrócić i zapisać z przeciwnym znakiem (czyli z plusem).
Ten wniosek jest możliwy wtedy i tylko wtedy, gdy wiemy jaki standard używamy!

Ostatni wniosek jest kluczowy, pozwala rozwiązywać dowolnie duże sieci elektryczne, gdzie niemożliwe jest przewidzenie z góry wartości potencjałów elektrycznych, zatem niemożliwe jest 100% trafienie z dodatnimi wektorami napięć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:11, 22 Lip 2015    Temat postu:

I = U/R = 5/1k = 5mA
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: hushek Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 59, 60, 61 ... 121, 122, 123  Następny
Strona 60 z 123

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin