Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Potężne struktury, odjechane wyznania, rozrywkowe sekty...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 43, 44, 45  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: hushek
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 745
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:57, 29 Sie 2015    Temat postu:

Posprzątaj tu Hushek'u, bo Mi sprawozdawczość szwankuje! :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:30, 29 Sie 2015    Temat postu:

Komandor napisał:

Ale ja Kubusiu nie możliwości zbawienia lub jego braku tylko o twojej kontrargumentacji w stylu:
Teza - kupa śmierdzi
Obalenie tezy wg. Kubisia:
Ale ptaszki pięknie śpiewają. Może nie mają do tego prawa?

Źle, na gównie najpiękniejsze kwiatki rosną.
Komandor napisał:

Czyli robisz dokładnie to samo co wyśmiewasz w tych odjechanych przykładach w logice formalnej.

Więcej! Ja Ci nawet, w pierwszym wpisie na temat, przyznałem rację (nie wiedząc jeszcze o tym).

Napisałem przecież wyraźnie, że według logiki wiary Wesołowski będzie zbawiony z matematyczną gwarancją. Bo nie ważne co robił według słów Chrystusa jeżeli tylko w niego wierzy (a molestowanie chłopaczków w tej wierze przecież nie przeszkadza, można bzykać nieletnich i wierzyć) to na pewno będzie zbawiony.

Gówno prawda nigdzie tak nie napisałem.
Napisałem kilka razy wyżej co to znaczy wierzyć:
Wierzyć w Chrystusa to przestrzegać WSZYSTKICH 10 przykazań, a nie tylko dwóch pierwszych.
A.
Kto nie wierzy we mnie nie będzie zbawiony
~W|=>~Z
Wedle ziemskich matematyków to jest implikacja prosta |=>, gdy tymczasem poprawnie matematycznie to implikacja odwrotna |~>.
Gdyby Chrystus nie miał możliwości darowania kary a tak jest przy debilnym kodowaniu ziemian powyższej groźby implikacja prostą |=>, to wszyscy lądujemy w piekle bo nie ma człowieka który by całe życie przestrzegał WSZYSTKICH 10 przykazań.
Komandor napisał:

I wyraziłem niepokój związany z tym, że jego ofiary mogą niestety mieć już zachwianą wiarę i nie wierzyć tak gorliwie jak ich oprawca i na zbawienie szans mogą nie mieć .

Twój niepokój matematykę gówno obchodzi, Chrystus z grzesznikiem może zrobić co mu się żywcem podoba, posłać go do piekła albo do nieba, i nie ma szans na zostanie matematycznym kłamcą.
Komandor napisał:

Cytat:
A. Matematycznie powszechne zbawienie jest bezdyskusyjnie możliwe - Chrystus nie będzie kłamcą!

Cytat:
B. Chrystus nie będzie matematycznym kłamcą - ma prawo tak postąpić!

Właśćiwie po tym to powinienem dać sobie spokój. Czy to czyta jakiś lekarz z TWorek?

Wyrywasz z kontekstu, nie rozumiesz co czytasz.
Zdanie A jest oczywiście prawdziwe, a w zdaniu B chodzi o to że grzesznika Chrystus może popchnąć do piekła albo do nieba, ma tu 100% wolnej woli. Gwarancję nieba Chrystus daje wyłącznie ludziom w niego wierzącym tzn. takim którzy w swoim życiu nie popełnili żadnego grzechu.
Oczywiście można tu wierzyć w spowiedź tzn. iż kapłan w imieniu Boga odpuszcza grzechy, ale to tylko wiara.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komandor
Gość






PostWysłany: Sob 23:37, 29 Sie 2015    Temat postu:

Cytat:
ludziom w niego wierzącym tzn. takim którzy w swoim życiu nie popełnili żadnego grzechu.


no to tłoku w niebie nie ma...

A co jak jakiś niewierzący nie popełni?
Bp możliwe, że i 1 z 2 nie złamie.
Nie wierząc w ogóle niemożliwie jest mieć jakiś bogów przed innymi.
Nie wierzący imienia raczej nadaremno brał nie będzie. Bo po co jak, każde takie branie uważa za daremne.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hitler Adolf
Gość






PostWysłany: Nie 1:15, 30 Sie 2015    Temat postu:

[s=tenogram wilczy szaniec, klewki wczoraj]

JEST TU KAWA GDZIE TA KAWA CZEMU DO GÓWNA PSIEGO NIE MA KAWY
O DOBRZE JUŻ DOBRZE MARYSIA WYJDZIE ZAPALIĆ SOBIE W KORYTARZU
NO MARYSIU
NIE?
MARCYSIU IDZIE JUZ PA

TOWARZYSZE
BĘDZIE WOJNA I MY JĄ WYGRAMY
CUKIER JEST POTRZEBNY ZAWOŁAJCIE TEGOP BABSZTYLA Z CUKREM


TOWARZYSZE!
MY POLACY O KORZENIACH ARYJSKO NEPALSKICH NAJWYŻSZYCH GÓR ŚWIATA WYGRAMY TĘ WOJNĘ A PROSZĄ SIE ANGLOSAKIE ŚCIERWA POD NÓŻ
WOJNA MUSI BYĆ
JA WIEM WIEM WIEM MĘŻCZYZNI SĄ BROŃ SIĘ KUPI OD ROSJAN GŁOWNIE 7,62 MILIMETRY NA ANGLOSASA WYSTARCZY Z OKŁADEM ICH MAŁOKALIBOOWA
PORUCZNIKU JAKĄ MAJĄ BROŃ ANGLOSASI?

CO? OD KIEDY SŁUŻYCIE KURDUPLU? PRZYNIEŚĆ MI KSIĄZKĘ DO ANGIELSKIEGO WOJSKA ALE JUŻ KURDUPLU!!!

TOWARZYSZE!
CUKIER JEST MĄKA JEST MARCHEWKA MALINY SĄ I RESZTA JEST
ALE TOWARZYSZE NIE MOŻE BABINIEC BYC W WOJSKU I W RZĄDZIE
NIE MOŻE BYC BABINIEC BABINIE BABABBIMNIECCCCCDC77T5TVB!!!!!


kURWA ŻEB Y BYŁ BABINIEC WSZĘDZIE NIE WOLNO KURQWA MAĆ DHGVFV NIEEEENI ME\


NIE@!!!


[STOP]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krowa
Areszt za spam, do odwołania



Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 12302
Przeczytał: 31 tematów

Skąd: z Łękawy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:43, 30 Sie 2015    Temat postu:

Hitler Adolf said kURWA ŻEB Y BYŁ BABINIEC WSZĘDZIE NIE WOLNO KURQWA MAĆ DHGVFV NIEEEENI ME\
NIE@!!!


of course nie babiniec nie babiniec https://www.youtube.com/watch?v=qbRwDawLmpM
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mendochofff alojz
Gość






PostWysłany: Nie 8:17, 30 Sie 2015    Temat postu:

[stenogram z wycieczki Hitlera Adolfa w Ośrodku Kształcenia Sierot i Kalek]


(-)...... JAK SI E WABI TO CUDO.... FAFIK DOBRY PIESEK
WIDZĘ WIDZENIE MATEK Z DZIEĆMI WAS KALEKIE TE DZIECI KRZYWE KUTERNOGIE
PRZYKRO MI NIEZMIERNIE I CÓŻ JA PORADZIĆ MAMOM SIEROT OPIEKUNOM INWALIDÓW MOŻE Z WOJNY A NAPEWNO POKÓJ MA KAŻDY

NIE MA INWALIDÓW POD MOSTAMI
NIE MA SIEROT NA DNIE BAŁTYKU NIE MA NIE MA
TYLK WY TU JESTEŚCIE Z NARĘCZAMI DZIECI SIEROT INWALIDZKICH FURKOTÓW KÓŁ BRZESZCZĄCYCH O ŚWIEŻO MALOWANE TROTUARY
PROSZĘ NIE RYSOWAĆ TROTUARÓW, NIE WYPOLEROWANIUWWAĆ PORĘCZY LASEK KUL W ŁEB

JA NIC NIE POMOGE WAM MATKOM SIEROT KALEKIM Z DALEKA KUTERNOGOM RENCISTKOM EMERYTOWANYM NAUCZYCIELOM CAŁEGO TEGO CHROMEGO POMYŚLUNKU

WODA JEST GDZIEŚ?
NATYCHMIAST MI PRZYNIEŚĆ WODĘ I GŁOŚNIK





INWALIDZI MNIE SŁYSZĄ TERAZ?
DO DOMU I DO PRACY MACIE IŚC BEZ KSIĄŻECZEK MATKI NOWONARODZONEJ Z INWALIDY
ŻADNYCH INWALIDÓW ANI SIEROT W POLSCE NIE MA

WY KUWTTTTRRRWA UDAJECIE WINNYCH BEZ RĄK BEZ NÓG BEZ JAJ
TO SIE NIE POWTÓRZY.....CZY KTOŚ Z ROZSTRZELANYCH TU MNIE SŁYSZY GŁUCHY?
WIDZĘ ŻE TAK.

NIE BĘDZIE WCZASÓW PRACOWNICZYCH DLA INWALIDÓW DLA MATEK OPIEKUNEK I Z BRZUCHAMI NADĘTYMI NA POKAZ
POBŁAŻAĆ NIECH BŁAŻEK WAM KIJEM PO GRZEBIECIE wooooonnnn !!!@fk
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Nie 8:33, 30 Sie 2015    Temat postu:

Panie Hushek, tchórzu, co uciekłeś w mysią norę przed Panem Komandorem, jak już Pan tu wróci, to nie waż się chamie tknąć Pana Krowy, bo w mordę. Ale możesz Pan spokojnie wypierdolić Pana Tomka, to nie jest żaden agent, ten antykomunista tylko udaje agenta. A jak Pan nie wypierdolisz, to w mordę. Mam jeszcze dla Pana radosną nowinę, sam nawet nie wiem skąd we mnie tyle dobroci się bierze, nie nakopię Panu do dupy za brak każdego punktu po punkcie, ani nawet za brak nie każdego punktu po nie każdym punkcie, ale musi Pan tu złożyć Panu Komandorowi oficjalne oświadczenie, że aluminium nie paruje, że w dupie ma parowanie, a jak nie, to w mordę.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:56, 30 Sie 2015    Temat postu:

Komandor napisał:
Cytat:
ludziom w niego wierzącym tzn. takim którzy w swoim życiu nie popełnili żadnego grzechu.


no to tłoku w niebie nie ma...

A co jak jakiś niewierzący nie popełni?
Bp możliwe, że i 1 z 2 nie złamie.
Nie wierząc w ogóle niemożliwie jest mieć jakiś bogów przed innymi.
Nie wierzący imienia raczej nadaremno brał nie będzie. Bo po co jak, każde takie branie uważa za daremne.

To co napisałeś jest bez znaczenia bo matematycznie Chrystus ma prawo wszystkich umieścić w niebie, piekło będzie wówczas puste.
Wielu ludzi np. Wuj i Kubuś wierzy w powszechne zbawienie, matematycznie Chrystus ma do tego prawo.

Jest grupa ludzi którzy na pewno nie popełnili żadnego grzechu i nie slyszeli kim był Chrystus.
Wedle KrK zapłodnione jajeczko to już człowiek.
Załóżmy że kobieta poroniła i co wtedy?
Podobnie wielu noworodków przychodzi na ten świat ułomnymi, umierając w ciągu trzech pierwszych miesięcy.
Fanatycy religijni wierzą, że jak zdążą dziecko ochrzcić to niebo a jak nie zdążą to ... co?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adam Barycki
Gość






PostWysłany: Nie 13:16, 30 Sie 2015    Temat postu:

Panie Kubusiu, a jeżeli bóg jest wymysłem szatana, aby omamić ludzi i tak naprawdę boga w ogóle nie ma, to co wtedy stanie się z otumanionymi wierzącymi, co pozostawieni samopas poczną ze sobą po śmierci?

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hitler Adolf
Gość






PostWysłany: Nie 17:17, 30 Sie 2015    Temat postu:

[quote="rafal3006"]
Komandor napisał:
Cytat:
ludziom w niego wierzącym


Wedle KrK zapłodnione jajeczko to już człowiek.
Załóżmy że kobieta poroniła i co wtedy?
Podobnie wielu noworodków przychodzi na ten świat ułomnymi,...



TOWARZYSZE.... FERFLUCHTE SZAJSE, DOKĄD MAM POWTARZAC?
NIE MA BEZ RĄK, BEZ NÓG, W OGÓLE NIE MA ŻADNYC SIEROTÓEW UPOŚLEDZONYCH ANI NAWET ŚLEDZONYCH NIE MA. ŚLEDZI TEŻ NIE.
NIE MA JAJECZEK ŻADNYCH. TO CO SIĘ WE ŁBIE RODZI MOŻE BYĆ POD WARUNKIEM KONIECZNYM ŻE JEST CAŁKOWICIE ZDROWE I DO TEGO DOROSŁE JAK BĄK.

TE NIBY DZIECI Z WIELKIMI GŁOWAMI JAK PIŁKI SKACZĄCE JAK PACYNKI TO WYMYSŁ CHORYCH NA MUZK....

TA JAK SIE PISZE MUZK PRZEZ U CZY Z KROPKAMI/?
DZIECI NIE MA A TO CO WIDAĆ ZWIDY..
CHORE Z CHOREGO KULAWE Z KULAWEGO ROZSIANE Z ROZSIANEGO ALE ZAWSZE ZWIDY.

DO PROTOKOŁU WPISAĆ I NIE MENDZIĆ. MĘEEDZITZ?
NIE I KONIEC.

I PODPISAĆ
PRZYBIĆ ORŁA I PUŚCIĆ DO GŁOŚNIKÓW.

Fiurer
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 745
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:31, 30 Sie 2015    Temat postu:

Adam Barycki napisał:
… ten antykomunista tylko udaje agenta.
Zważaj na gesty i rachuj swe słowa, bom był w fanklubie Pawki Morozowa!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:30, 30 Sie 2015    Temat postu:

strachy na lachy,PAWKA SIE TERAZ MUSI TŁUMACZYC..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 745
Przeczytał: 1 temat


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:54, 30 Sie 2015    Temat postu:

Nie doceniłeś rymu i rytmu Zbigniewie! :(
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:07, 30 Sie 2015    Temat postu:

....alchy ...tłumaczyc ; tez niezły rym
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:08, 30 Sie 2015    Temat postu:

lachy ....tłumaczyc;

lepiej: lachy ...tłumachy...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komandor
Gość






PostWysłany: Nie 20:42, 30 Sie 2015    Temat postu:

rafal3006 napisał:

[...]
Fanatycy religijni wierzą, że jak zdążą dziecko ochrzcić to niebo a jak nie zdążą to ... co?


No właśnie, to co, pytam ja się Ciebie?
Co na to algebra Kubusia?
I czy matematycznie Chrystus zbawi czy nie? Gwarancji przecież nie dał... :think:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:48, 30 Sie 2015    Temat postu:

Komandor napisał:
rafal3006 napisał:

[...]
Fanatycy religijni wierzą, że jak zdążą dziecko ochrzcić to niebo a jak nie zdążą to ... co?


No właśnie, to co, pytam ja się Ciebie?
Co na to algebra Kubusia?
I czy matematycznie Chrystus zbawi czy nie? Gwarancji przecież nie dał... :think:

Mylisz się.
Chrystus dal matematyczną gwarancję => zbawienia wszystkim w niego wierzącym.

Definicja wiary:
Wierzy ten kto nie łamie żadnego z 10 przykazań.

Noworodek żadnego nie złamał, zatem ma matematyczną gwarancję => zbawienia.
cnd
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mario




Dołączył: 23 Sie 2015
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: lubelskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:32, 30 Sie 2015    Temat postu:

Limbus
Istniała koncepcja - obecnie niezbyt intensywnie głoszona (ale aktywna przez stulecia), że oprócz nieba, piekła i czyśćca istnieje potrójny "limbus" (przedpiekle), gdzie idą osoby, które nie mogą być w niebie, ale które nie miały winy w momencie śmierci:
Limbus paternorum - ojców - miejsce gdzie byli wierni zmarli przed Chrystusem.
Limbus fatuorum - głupców - gdzie idą osoby, które nieświadomie popełniły grzech śmiertelny.
Limbus infantorum - dzieci - gdzie idą dzieci zmarłe przed chrztem.
Limbus byłby miejscem oddzielenie od Boga, częścią piekła, w której jednak nie ma mąk. Stoi to w sprzeczności z obecną wiedzą, która potwierdza, że wszystkie męki piekielne polegają na braku komunii z Bogiem, na którą grzesznik sam się nie chce zgodzić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Komandor
Gość






PostWysłany: Nie 23:51, 30 Sie 2015    Temat postu:

Cytat:
Definicja wiary:
Wierzy ten kto nie łamie żadnego z 10 przykazań.


Kto podał tę definicję? Ty? Jesteś synem bożym?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 2:27, 31 Sie 2015    Temat postu:

Komandor napisał:
Cytat:
Definicja wiary:
Wierzy ten kto nie łamie żadnego z 10 przykazań.


Kto podał tę definicję? Ty? Jesteś synem bożym?

Masz lepszą?
Czy wierzy w Chrystusa Krzyżowiec, mordujący kobiety i dzieci w imię Chrystusa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 2:53, 31 Sie 2015    Temat postu:

Mario napisał:
Limbus
Istniała koncepcja - obecnie niezbyt intensywnie głoszona (ale aktywna przez stulecia), że oprócz nieba, piekła i czyśćca istnieje potrójny "limbus" (przedpiekle), gdzie idą osoby, które nie mogą być w niebie, ale które nie miały winy w momencie śmierci:
Limbus paternorum - ojców - miejsce gdzie byli wierni zmarli przed Chrystusem.
Limbus fatuorum - głupców - gdzie idą osoby, które nieświadomie popełniły grzech śmiertelny.
Limbus infantorum - dzieci - gdzie idą dzieci zmarłe przed chrztem.
Limbus byłby miejscem oddzielenie od Boga, częścią piekła, w której jednak nie ma mąk. Stoi to w sprzeczności z obecną wiedzą, która potwierdza, że wszystkie męki piekielne polegają na braku komunii z Bogiem, na którą grzesznik sam się nie chce zgodzić.

Nie ma limbusu w Biblii, algebra Kubusia, czyli Boole'a w równaniach matematycznych, wyklucza istnienie czegokolwiek miedzy niebem a piekłem.

To co niżej to wytwór ludzkiej wyobraźni, nie znającej matematyki ścisłej, algebry Kubusia, rządzącej naszym wszechświatem.

[link widoczny dla zalogowanych]

Otchłań, limbus, limbo (późnołac. limbus) – stan osób, które umarły przed Zmartwychwstaniem Jezusa albo też w nowszych czasach, bez chrztu, ale nie popełniły osobistych grzechów. Pojęcie otchłani występuje w nauczaniu Kościoła katolickiego i niektórych innych wyznań chrześcijańskich. Nie jest utożsamiana z czyśćcem, ale jest częścią piekła. Wyznania protestanckie nie uznają istnienia otchłani.

Spis treści
[ukryj]
1 Limbus patrum
2 Otchłań dzieci nieochrzczonych (limbus puerorum, limbus infantium)
3 Opinie na temat otchłani dzieci nieochrzczonych
4 Przypisy
5 Linki zewnętrzne

Limbus patrum[edytuj | edytuj kod]
Uzasadnieniem istnienia otchłani jest nauczanie o grzechu pierworodnym. Według tej doktryny jedynie jego zmazanie przez chrzest miałoby przywrócić więź między Bogiem i człowiekiem, dając jednocześnie człowiekowi zbawienie po śmierci. Dopiero ofiara na krzyżu otworzyła ludziom bramy nieba, natomiast zmarli wcześniej czekali w otchłani na Chrystusa. Biblia nie relacjonuje bezpośredniozstąpienia Jezusa do otchłani, jedynie nawiązuje do tego faktu. Opisy natomiast znajdują się w niektórych apokryfach. Według nich dusze ludzi czekały na Zbawiciela, a na krótko przed jego przyjściem dołączył do nich Jan Chrzciciel. Po śmierci krzyżowej Jezus Chrystus miał zejść do otchłani i wyzwolić ludzkość więzioną przez szatana. Wyzwoleni przez Chrystusa nie przebywali w limbus puerororum, ale w limbus patrum.

Otchłań dzieci nieochrzczonych (limbus puerorum, limbus infantium)[edytuj | edytuj kod]
Teorię limbus puerorum sformułował św. Tomasz z Akwinu. W otchłani mogą przebywać dzieci, które zmarły bez chrztu. Nie otrzymały one na chrzcie łaski uświęcającej, co nie pozwala im osiągnąć nieba. Otchłań jest częścią piekła, gdzie dusze nie doświadczają mąk, ale też nie widzą Boga, doświadczając jedynie typowych dla dzieci przyjemności naturalnych. Św. Tomasz pisze:


Dlatego żadna inna kara nie należy się za winę pierworodną, jak tylko pozbawienie tego celu, do którego zmierzało odebrane dobro, a do którego to celu sama natura ludzka sama przez się nie zdoła dotrzeć. Dobrem tym jest "widzenie" Boga. Toteż właściwą i jedyną karą za grzech pierworodny jest po śmierci brak tego "widzenia". [...] Co do innych niedoskonałości i dóbr, które są nieodłączne od ludzkiej natury i wypływają z jej pierwiastków, to żadnej straty nie ponoszą ci, którzy zostali potępieni za sam tylko grzech pierworodny. [...] Otóż dzieci [nieochrzczone] nie były w takim stanie, żeby mogły posiąść życie wieczne (w niebie), bo ani ono nie należało im się z natury, ani one nie mogły mieć właściwych do tego uczynków. [...] Ale cieszyć się będą, że wielce będą korzystać z doskonałości naturalnych dzięki dobroci Boga." (Św. Tomasz Summa Theologica, III 101 a.1,2).

W opublikowanym 20 kwietnia 2007 r., nie mającym mocy wiążącej dokumencie, watykańska Międzynarodowa Komisja Teologiczna stwierdziła, że tradycyjne pojęcie limbusu wydaje się być refleksem nadmiernie restrykcyjnej wizji zbawienia i że "wykluczenie niewinnych dzieci z nieba nie odzwierciedla specjalnej miłości Chrystusa do najmniejszych", przypominając jednak, że to chrzest jest normalną drogą zbawienia. Także Kodeks prawa kanonicznego (Kan. 867) nakłada na rodziców obowiązek ochrzczenia dziecka możliwie najszybciej po urodzeniu.

§ 1. Rodzice mają obowiązek troszczyć się, ażeby ich dzieci zostały ochrzczone w pierwszych tygodniach; możliwie najszybciej po urodzeniu, a nawet jeszcze przed nim powinni się udać do proboszcza, by prosić o sakrament dla dziecka i odpowiednio do niego się przygotować.
§ 2. Jeśli dziecko znajduje się w niebezpieczeństwie śmierci, powinno być natychmiast ochrzczone. (Kan. 867)

Opinie na temat otchłani dzieci nieochrzczonych[edytuj | edytuj kod]

Synod w Kartaginie w roku 411 (lub 412) potępił tych, którzy utrzymywali, że istnieje miejsce między Rajem a miejscem kar, gdzie trafiają nieochrzczone noworodki[1]. Przebywanie dzieci nieochrzczonych w otchłani jest kwestionowane przez niektórych teologów katolickich twierdzących, że takie dzieci zaraz po śmierci idą do nieba. Temat ten poruszył w encyklice Evangelium vitae Jan Paweł II, kiedy wspominał o ofiarach aborcji. Napisał wtedy, że Kościół nie zna stanu nieochrzczonych dzieci, ale polecił ufać w miłość i miłosierdzie Boga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rowak
Gość






PostWysłany: Pon 6:54, 31 Sie 2015    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Komandor napisał:
rafal3006 napisał:

[...]
Fanatycy religijni wierzą, że jak zdążą dziecko ochrzcić to niebo a jak nie zdążą to ... co?


No właśnie, to co, pytam ja się Ciebie?
Co na to algebra Kubusia?

Mylisz się.
Chrystus dal matematyczną gwarancję => zbawienia wszystkim w niego wierzącym.

Definicja wiary:
Wierzy ten kto nie łamie żadnego z 10 przykazań.

Noworodek żadnego nie złamał, zatem ma matematyczną gwarancję => zbawienia.
cnd


Co można zrobić z przykazaniami? .... chyba odkazić je.
Poza tym, złamanie każdego z 10-ciu przykazań oznacza, że będziemy ich mieć 2 razy więcej, a konkratnie 20.

A po trzecie, to Jezus Chrystus podomno mówił do chorego czy kulawego:
- Wstań i idź.
Jezus przykazał mu aby wstał i gdzieś sobie poszedł.
- Wstań i idź. Twoja wiara uzdrowiła cię.
Jezus nie mówił o wierze w przykazania, tylko najwyraźniej o wierze w siebie samego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jakrów
Gość






PostWysłany: Pon 7:02, 31 Sie 2015    Temat postu:

rowak napisał:
rafal3006 napisał:
Komandor napisał:
rafal3006 napisał:

[...]
Fanatycy religijni wierzą, że jak zdążą dziecko ochrzcić to niebo a jak nie zdążą to ... co?


No właśnie, to co, pytam ja się Ciebie?
Co na to algebra Kubusia?

Mylisz się.
Chrystus dal matematyczną gwarancję => zbawienia wszystkim w niego wierzącym.

Definicja wiary:
Wierzy ten kto nie łamie żadnego z 10 przykazań.

Noworodek żadnego nie złamał, zatem ma matematyczną gwarancję => zbawienia.
cnd


Co można zrobić z przykazaniami? .... chyba odkazić je.
Poza tym, złamanie każdego z 10-ciu przykazań oznacza, że będziemy ich mieć 2 razy więcej, a konkratnie 20.

A po trzecie, to Jezus Chrystus podomno mówił do chorego czy kulawego:
- Wstań i idź.
Jezus przykazał mu aby wstał i gdzieś sobie poszedł.
- Wstań i idź. Twoja wiara uzdrowiła cię.
Jezus nie mówił o wierze w przykazania, tylko najwyraźniej o wierze w siebie samego.


A wczoraj, ja się bawił. Tu i tam bawiłem. Nieźle się zabawiałem, tak że dzisiaj czuję się zbawiony. Wybawiłem się od grzechów, wyczyściłem duszę i od nowa będę grzeszył.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 7:50, 31 Sie 2015    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Komandor napisał:
Cytat:
Definicja wiary:
Wierzy ten kto nie łamie żadnego z 10 przykazań.


Kto podał tę definicję? Ty? Jesteś synem bożym?

Masz lepszą?
Czy wierzy w Chrystusa Krzyżowiec, mordujący kobiety i dzieci w imię Chrystusa?

Czasy współczesne.
Islam ma identyczne 10 przykazań jak Żydzi i Chrześcijanie.

Czy wierzą w Boga bojownicy Państwa Islamskiego (= współcześni Krzyżowcy) mordujący innowierców w imię Boga?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25121
Przeczytał: 13 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:27, 31 Sie 2015    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kubus-vs-komandor-o-logice-matematycznej,7932-75.html#247006

Andy72 napisał:
rafal3006 napisał:
Andy72 napisał:
Noworodek wierzy w Jezusa?

Czy myślisz że Chrystus jest debilem, i będzie rozliczał z wiary w niego noworodka?

Ale powiedział co powiedział "Ten kto we Mnie wierzy" a noworodek nie wierzy. Dlaczego noworodek, który nie cierpiał na świecie ma mieć większe szanse niż dorosły człowiek.
Może "mordujmy noworodki, w ten sposób zapewnimy im wieczne życie i uchronimy od piekła! " ?

1.
Definicja wiary w Boga (Chrześcijan, Żydów i Muzułmanów):
Wierzy ten kto nie łamie 10 przykazań
2.
Noworodek nie złamał.
3.
Chrystus mówiąc:
Kto wierzy we mnie będzie zbawiony
W=>Z
Daje wszystkim wierzącym w Boga matematyczną gwarancję => zbawienia
4.
Noworodek nie złamał żadnego przykazania, matematycznie ma zatem gwarantowane => niebo
5.
Ludzie którzy twierdzą, iż Chrystus może niewinnego noworodka posłać do piekła, to matematyczni DEBILE.
6.
Ludzie którzy twierdzą iż:
Andy72 napisał:

Może "mordujmy noworodki, w ten sposób zapewnimy im wieczne życie i uchronimy od piekła! " ?

to debile rzeczywiści, to mordercy, identyczni jak bojownicy Państwo Islamskiego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: hushek Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 24, 25, 26 ... 43, 44, 45  Następny
Strona 25 z 45

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin