Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Mój radykalny program obrony przed kłamstwem i manipulacją
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: Michał Dyszyński
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:29, 12 Paź 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Semele napisał:
Ukrycie zbrodniarzy ss manow nikomu nie przyniesie złego skutku emocjonalnego? Będą mogli uciec do Brazylii i uniknąć kary.

A komu zaszkodzi fakt, że uniknęli kary?
Natomiast kara na pewno im zaszkodzi.

Ważniejsze jest chronić niewinnych, niż karać winnych.
Oczywiście katotalibowie się ze mną nie zgodzą.


Możemy liczyć na to, że będą dręczeni przez wyrzuty sumienia.
Jeśli wierzą w Boga to tym bardziej.

Czy ss mani wierzyli w Boga...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 13:30, 12 Paź 2023    Temat postu:

@ Owca i inni

stwierdziłem tylko, że twoja def. jest dobra, bo przewiduje świadome działanie w celu wyrządzenia krzywdy... niekoniecznie "podłość" utożsamiam z "kłamstwem", tak jak twoja definicja ;)

PS

podłość to raczej cecha osobowości, kłamstwo to czyn... no chyba, że masz na myśli podłe zachowanie


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 13:32, 12 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 13:39, 12 Paź 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
nie, bo nie siedzisz w głowie blizniego, co mu miłe lub niemiłe możesz sądzić po sobie (aksjologicznie rzecz ujmując)

Język masz w gębie? To go zapytaj.
A jeśli się wstydzisz językiem mlaskać, to wyślij esemesa.
Możesz też odręcznie napisać pytanie na kartce.


odpowiadam za siebie, nie za ss-mana
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 13:50, 12 Paź 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Semele napisał:
Ukrycie zbrodniarzy ss manow nikomu nie przyniesie złego skutku emocjonalnego? Będą mogli uciec do Brazylii i uniknąć kary.

A komu zaszkodzi fakt, że uniknęli kary?
Natomiast kara na pewno im zaszkodzi.

Ważniejsze jest chronić niewinnych, niż karać winnych.
Oczywiście katotalibowie się ze mną nie zgodzą.


skąd ci takie bzdury przychodzą do głowy? co do katolibów ?

zdaje się, że Bóg nakazał nie tykać Kaina :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 140 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:05, 12 Paź 2023    Temat postu:

Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu – szukanie prawdy jest obowiązkiem człowieka. Przykazanie to zakazuje: krzywoprzysięstwa, kłamstwa, obmowy, oszczerstwa, zniesławienia, pochlebstwa czy nawet służalczości
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:19, 12 Paź 2023    Temat postu:

Semele napisał:
Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu – szukanie prawdy jest obowiązkiem człowieka. Przykazanie to zakazuje: krzywoprzysięstwa, kłamstwa, obmowy, oszczerstwa, zniesławienia, pochlebstwa czy nawet służalczości


jak widzisz Semele, choćby z tego artykuły, wszyscy skończymy w piekle, a ty to już wogóle z tymi peanami na cześć dobroci wuja dobrodzieja :)


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 14:20, 12 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 14:35, 12 Paź 2023    Temat postu:

Semele napisał:
Możemy liczyć na to, że będą dręczeni przez wyrzuty sumienia.
Jeśli wierzą w Boga to tym bardziej.

Znam pewną młodą panią, która nie zna wyrzutów sumienia, bo nigdy ich nie doświadczyła. Zna jedynie intelektualny opis tej emocji, który nieraz próbuje przypisać sobie. Jednak wyrzutów sumienia się nie intelektualizuje - one po prostu są i męczą umysł.
Wiara czy niewiara w Boga nie ma ze zdolnością do odczuwania wyrzutów sumienia nic wspólnego. Jednak wierzący w Boga często uzurpują sobie zdolność do odczuwania wyrzutów sumienia przez sam fakt wiary w Boga. Zaznaczam, że nie mam na myśli tu w żaden sposób tego, jakoby wierzący byli mniej zdolni do wyrzutów sumienia. Po prostu niewierzący nie mają narzędzi do tej uzurpacji. Wierzącym jest łatwo sobie tę zdolność uzurpować, nawet jeśli jej nie mają, bo mogą się zawsze posłużyć Bogiem.

lucek napisał:
niekoniecznie "podłość" utożsamiam z "kłamstwem", tak jak twoja definicja ;)

OK, kłamstwo to tylko jeden z rodzajów podłości. Jednak ocena intencji jest taka sama.
Podłość to przede wszystkim czyn.
Myśli wszyscy mamy bardzo różne.

lucek napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
nie, bo nie siedzisz w głowie blizniego, co mu miłe lub niemiłe możesz sądzić po sobie (aksjologicznie rzecz ujmując)

Język masz w gębie? To go zapytaj.
A jeśli się wstydzisz językiem mlaskać, to wyślij esemesa.
Możesz też odręcznie napisać pytanie na kartce.


odpowiadam za siebie, nie za ss-mana

Tak, i dlatego powinieneś mu zadać pytanie.


lucek napisał:
MaluśnaOwieczka napisał:
Semele napisał:
Ukrycie zbrodniarzy ss manow nikomu nie przyniesie złego skutku emocjonalnego? Będą mogli uciec do Brazylii i uniknąć kary.

A komu zaszkodzi fakt, że uniknęli kary?
Natomiast kara na pewno im zaszkodzi.

Ważniejsze jest chronić niewinnych, niż karać winnych.
Oczywiście katotalibowie się ze mną nie zgodzą.


skąd ci takie bzdury przychodzą do głowy? co do katolibów ?

zdaje się, że Bóg nakazał nie tykać Kaina :)

Katotalibowie kierują się moralnością katotalibską. Niekoniecznie jest to zgodne z nauczaniem Kościoła. Często jest sprzeczne.
Katotalib na przykład powie, że jest przeciwnikiem prawa do aborcji, "bo tak naucza Kościół", ale na pytanie, dlaczego jest zwolennikiem kary śmierci wbrew nauczaniu Kościoła, odpowie "no bo Kościół musi tak mówić".

Semele napisał:
Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu – szukanie prawdy jest obowiązkiem człowieka. Przykazanie to zakazuje: krzywoprzysięstwa, kłamstwa, obmowy, oszczerstwa, zniesławienia, pochlebstwa czy nawet służalczości

A ktoś kiedyś stwierdził, że go nachodziłem w jego mieszkaniu...
Czyli wypowiedział fałszywe świadectwo przeciw bliźniemu swemu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:48, 12 Paź 2023    Temat postu:

Cytat:
Katotalib na przykład powie, że jest przeciwnikiem prawa do aborcji, "bo tak naucza Kościół",


nie, bo to wynika z aksjomatyki, co do zasady ... a reszta jest kwestią własnego wyboru - sumienia

zemsta, kara, co do zasady, należy do Boga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 18:30, 12 Paź 2023    Temat postu:

lucek napisał:
zemsta, kara, co do zasady, należy do Boga.

Potrzeba zemsty to bardzo ludzkie odczucie.
Potrzeba karania - również.


Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Czw 18:31, 12 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31336
Przeczytał: 101 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:18, 12 Paź 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
zemsta, kara, co do zasady, należy do Boga.

Potrzeba zemsty to bardzo ludzkie odczucie.
Potrzeba karania - również.

Uczucia "ludzkie" obejmują szerokie spektrum - od miłości i chęci poświęcenia, do skrajnej zawiści, czy żądzy mordu. Wg mnie "ludzkość" uczuć jest właściwie żadnym argumentem. Wszyscy wiedzą, że te uczucia, skoro właśnie u jakiegoś człowieka wystąpiły (a zapewne nie był on pierwszym w historii, który tak miał), to są one "ludzkie". A chyba chodziło o to, aby pewne uczucia - wciąż "ludzkie", tego się nie neguje - jednak były jakoś tłumione, czy aby przynajmniej nie pozwolić im się realizować działaniem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:34, 12 Paź 2023    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Uczucia "ludzkie" obejmują szerokie spektrum - od miłości i chęci poświęcenia, do skrajnej zawiści, czy żądzy mordu.

To ja zdecydowanie jestem człowiekiem, w przeciwieństwie do co niektórych innych tutaj.

Michał Dyszyński napisał:
A chyba chodziło o to, aby pewne uczucia - wciąż "ludzkie", tego się nie neguje - jednak były jakoś tłumione, czy aby przynajmniej nie pozwolić im się realizować działaniem.

Po to wymyślono prawo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 21:38, 12 Paź 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
lucek napisał:
zemsta, kara, co do zasady, należy do Boga.

Potrzeba zemsty to bardzo ludzkie odczucie.
Potrzeba karania - również.


nie zauważyłem wcześniej ...

pisałem w odniesieniu do "katolibów"...

oczywiście, co inneg gdy cię ktoś potrąci i powie "przepraszam", a co innego gdy powie "jak leziesz baranie"...

a tu zapomniałeś o czym była mowa, czy musisz mieć rację?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 5509
Przeczytał: 103 tematy


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:53, 12 Paź 2023    Temat postu:

Zapomniałem. Daj mi trochę czasu na przypomnienie.

RACJA to była polskiej lewicy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31336
Przeczytał: 101 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:51, 17 Paź 2023    Temat postu:

W innym wątku poruszył mi się temat NIEŚWIADOMEJ MANIPULACJI w dyskusji, gdy dana osoba na poziomie nieuświadomionym blokuje rozpatrywanie niewygodnych dla swoich przekonań argumentów.
Michał Dyszyński napisał:
... temat zahacza o aspekt manipulacji. I nawet nie wiem, na ile świadomej w tamtym przypadku, bo wiele osób manipuluje nie do końca umiejąc rozpoznać, czy ich bezwiedne, nieuświadomione próby pozamerytorycznego wekslowania niewygodnych argumentów są słuszną obroną swojego stanowiska, czy już nieuczciwym manipulowaniem. Bo jeśli zawsze tak było, że dana osoba do tej pory zawsze podświadomie pomijała istotny, a niewygodny dla jej przekonań aspekt sprawy, to gdy ktoś z zewnątrz ten aspekt wyciąga, to też w zgodzie ze swoim przekonaniem, ona znowu to ukryje. Ukryje to, uznając np. iż "to nie jest ten temat", czy dowolnie inaczej uznając, iż nie należy danego aspektu sprawy rozpatrywać, łączyć z aktualną dyskusją. I może taka osoba czuć się w swoim postępowaniu uczciwa - wszak wcześniej bezwiednie niewygodny argument pomijała, wyłączając go poza domenę rozważań, a więc i teraz - czyli konsekwentnie - to samo czyni.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kretowisko / Blog: Michał Dyszyński Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin