Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Eternalizm, świadomość, malowanie obrazów

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 10:09, 23 Sty 2017    Temat postu: Eternalizm, świadomość, malowanie obrazów

Cześć wszystkim. Chciałem tu porozmawiać o pewnym moim pomyśle i zareklamować mojego bloga gdzie publikuję więcej staffu [link widoczny dla zalogowanych]

Oto tekścik do dyskusji:

"Więcej jest rzeczy w niebie i na ziemi, niż się wydaje naszym filozofom". Od dawna już myślę, że ludzkości potrzebne są kolejne przewroty kopernikańskie. Co najmniej do jednego jest już blisko. Chodzi tu o pojmowanie czasu. Większość ludzi dziś myśli, że przeszłość już nie istnieje a przyszłości jeszcze nie ma. Tymczasem całkiem spora część fizyków mówi coś innego. Zarówno przeszłość, teraźniejszość jak i przyszłość "gdzieś tam" istnieją a czas wcale nie upływa (eternalizm). Ponoć sam Einstein tak mówił, ale nie weryfikowałem tych informacji. Za takim poglądem przemawiają eksperymenty z fizyką kwantową, które prima facie najlepiej się tak właśnie interpretuje. Np. delayed choice for entanglement swapping albo delayed choice quantum eraser czyli eksperyment przedstawiony na filmiku https://www.youtube.com/watch?v=-9SVJdn_Xgk oraz rozwiązania Kurta Godela równania Einsteina dopuszczające podróżowanie w czasie.

Jednak to chyba nie żaden fizyk jako pierwszy dostarczył empirycznego argumentu, osobą która to zrobiła był neurofizjolog Banjamin Libet. Przeprowadzał on u swoich pacjentów operację na otwartym mózgu, pacjenci pozostawali świadomi zabiegu. Dotykał ich małego palca, po czym obserwował, kiedy w ich korach czuciowych palca pojawią się impulsy elektryczne. Tym samym dowiedział się ile dokładnie potrzebuje impuls, aby dotrzeć do odpowiedniego miejsca w mózgu. Później stymulował to miejsce, ale okazywało się, że pacjent nie odczuwa niczego natychmiast. W dodatku od pobudzenia kory do świadomego wrażenia upływa więcej czasu niż upływa od dotykania palca do świadomego wrażenia i to prawie o 500 milisekund! Według Libeta skoro aż tyle czasu potrzeba, aby coś odczuć, a mimo to odczuwamy bodźce w czasie rzeczywistym, to świadomość jest wysyłana wstecz, w przeszłość. Doprawdy niezwykła to interpretacja, nic dziwnego, że się nie przyjęła.


Ja sam jednak mniemam, że "przyczynowość" wstecz odgrywa lub może odgrywać pewną rolę w istnieniu świadomości. Dziś "przyczynowość" wstecz nie jest czymś niezwykłym a w dodatku dotyczy kwantowego splątania. Samo kwantowe splątanie łatwo się z kolei kojarzy z świadomością, gdyż ta również ma charakter niematerialny. Korzystam tu z starogreckiego pojmowania materii, jako czegoś zajmującego miejsce w przestrzeni. Tymczasem w mózgu nie ma żadnego teatru, w którym miałaby się rozgrywać świadomość. Tak samo nie ma żadnego materialnego nośnika oddziaływań między splątanymi cząstkami. Podobieństwo jest zbyt duże, aby dało się je lekceważyć.


Chcę zaprezentować pomysł eksperymentu związanego jak sądzę z nielokalną oraz eternalną naturą świata. Pewnego razu gdy byłem pod działaniem marihuany doznałem przestawienia chronologicznego zdarzeń. Polegało to na tym, że odczułem przyszłe zdarzenia jako teraźniejsze. Proszę sobie wyobrazić film, w którym wycięto jakąś scenę i wklejono ją wcześniej niż była. Wikipedia stwierdza, że takie zjawisko występuje u innych osób (seem out of sequence). Eksperyment miałby sprawdzić, czy to są tylko halucynacje. Wyobrażam to sobie tak, że osoba, która dozna przestawienia zdarzeń po zorientowaniu się, że są przestawione opisze przyszłość np. poda jakie cyfry są w kopercie bez jej ówczesnego otwierania po czym, żeby nie było paradoksu podróży w czasie, otworzy kopertę. Nie będzie mogła nie otworzyć, zwracam uwagę, że otwieranie koperty wydarzyło się już w świadomości obiektu, ta świadomość się już nie powtarza (jak wycięta scena filmu). Świadkami powinny być tylko kamery, ponieważ nie ma wtedy możliwości, że inny człowiek zechce doprowadzić do nieotwarcia koperty. Podejrzewam, że takie eksperymenty nie były dotąd przeprowadzane, ponieważ wszyscy interpretują (seem out of sequence) jako halucynacje. Jeśli wcześniej podobieństwo było zbyt duże, aby dało się je lekceważyć (nielokalność kwantowa oraz świadomości), to teraz jest jeszcze większe (nielokalność kwantowa oraz świadomości i kwantowe podróżowanie w czasie, oraz podróż w czasie świadomości).


Wróćmy jednak do naszego nieruchomego świata. Coś tu ciągle nie gra. Jeśli czas nie upływa i wszystko już "gdzieś" istnieje, to czy możemy się zgodzić na to, że chwila poprzednia jest przyczyną następnej albo na odwrót? Jeśli świat jest statyczny to nie może ewoluować. Jednak nasze codzienne doświadczenie temu przeczy, chwila poprzednia wydaje się być przyczyną chwili następnej, świat wydaje się ewoluować. Ot taka zagwozdka. Jak mniemam nasz świat jest jak obraz, ale ani świat ani obraz nie wyjaśniają same siebie. Nie chcę przez to powiedzieć, że musi istnieć jakiś malarz (choć ta myśl jest bardzo kusząca). Chcę powiedzieć, że nieruchomość naszego świata nie falsyfikuje wcale Newtonowskiej koncepcji czasu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:30, 23 Sty 2017    Temat postu:

Mocno interesująca [mnie] tematyka... Ale muszę kwestie te przemyśleć jeszcze raz, dokładniej- choć już kilka razy przynajmniej wspominałem coś z kręgu tej tematyki w moich postach... Na razie "oddaję pole" fizykom oraz innym forumowiczom, by tu odpisali.:)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
JanelleL.
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 2082
Przeczytał: 29 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:41, 24 Sty 2017    Temat postu:

Gdyby nie cykliczność otaczająca nas - powtarzające się pory dnia, pory roku, a choćby potrzeba odpoczynku lub zachodzący proces starzenia się, to dużo trudniej byłoby choćby w ogóle "zlokalizować" ten czas.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 20:44, 25 Sty 2017    Temat postu:

Wpadłem jeszcze na nową myśl. Gdy następuje powrót świadomości z przyszłości, w naszym mózgu następuje fluktuacja całego obszaru materii odpowiedzialnej za zapamiętanie przyszłych wydarzeń. A więc akt fluktuacji jest aktem w którym spotyka się przeszłość z przyszłością. W wyniku fluktuacji styka się materia i antymateria. Istnieje koncepcja, że antymateria porusza się wstecz w czasie. [link widoczny dla zalogowanych] Widzę tu kolejne podobieństwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 745
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:13, 25 Sty 2017    Temat postu:

damian1301 napisał:
... w naszym mózgu następuje fluktuacja całego obszaru materii odpowiedzialnej za zapamiętanie przyszłych wydarzeń.
Co to jest "fluktuacja obszaru materii"?
Jak mózg zapamiętuje przyszłość?
_____________________________
"... nie lekceważmy głosu bydlęcia, bo ono czasem wie lepiej." L. Kołakowski
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 0:14, 26 Sty 2017    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Co to jest "fluktuacja obszaru materii"?


W mózgu fluktuuje wszystko co związane z pamięcią przyszłego wydarzenia (co dokładnie to nie wiem, całe synapsy, neurony, neuroprzekaźniki)

Agent Tomek napisał:
Jak mózg zapamiętuje przyszłość?


Nie wiem. Co ciekawe przyszłość nie dzieje się w świadomości od tyłu, a przynajmniej ja tego nie doświadczyłem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4106
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Czw 11:26, 26 Sty 2017    Temat postu:

Cytat:
Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?


e tam, po prostu napisz, ze chciałbyś się jeszcze naćpać i to za darmochę :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 13:21, 26 Sty 2017    Temat postu:

To by nie miało ekonomicznego sensu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4106
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Czw 13:25, 26 Sty 2017    Temat postu:

:wink: tylko sobie żartuje :)

PS
Cytat:
Co ciekawe przyszłość nie dzieje się w świadomości od tyłu


czyli i tak niczego nie sprawdzisz, bo to raczej wrażenie deja vu choć nieco intensywniejsze :wink:


Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Czw 13:30, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:20, 26 Sty 2017    Temat postu:

Nie rozumiem czemu niczego nie sprawdzę. W intersubiektywny sposób potwierdzi się moja koncepcja, jeśli ludzie będą statystycznie częściej podawali jakie liczby się pojawią na monitorze, niż by to wynikało z zgadywania. Czy materia mózgu jakoś fluktuuje, czy jedynie się reorganizuje jest kwestią niezależną od tego eksperymentu. Będzie można się tą kwestią zająć potem.

Ostatnio zmieniony przez damian1301 dnia Czw 14:23, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 4106
Przeczytał: 1 temat


PostWysłany: Czw 14:38, 26 Sty 2017    Temat postu:

ano temu:

Cytat:
Co ciekawe przyszłość nie dzieje się w świadomości od tyłu


bo to oznacza, że masz jedynie stałe wrażenie, że to co się dzieje wiesz, wiedziałeś, znasz ale nie możesz powiedzieć nic o tym co się stanie, zanim się stanie .... pomijam już fakt, czy w takim stanie będziesz w ogóle zdolny do sensownych odpowiedzi :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 15:13, 26 Sty 2017    Temat postu:

Nie rozumiem. Może się oczywiście zdarzyć, że nie będę w stanie powiedzieć co się wydarzy, bo mnie sparaliżuje. Tak może być bardzo często. Jednak nie musi tak być zawsze i wtedy będzie to intersubiektywne potwierdzenie ówczesnego widzenia przyszłości.

Ostatnio zmieniony przez damian1301 dnia Czw 15:13, 26 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
JanelleL.
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 2082
Przeczytał: 29 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:38, 26 Sty 2017    Temat postu:

"intersubiektywnie" temat może być gorący w przyszłości :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:21, 26 Sty 2017    Temat postu:

damian1301 napisał:
Wpadłem jeszcze na nową myśl. Gdy następuje powrót świadomości z przyszłości, w naszym mózgu następuje fluktuacja całego obszaru materii odpowiedzialnej za zapamiętanie przyszłych wydarzeń. A więc akt fluktuacji jest aktem w którym spotyka się przeszłość z przyszłością. W wyniku fluktuacji styka się materia i antymateria. Istnieje koncepcja, że antymateria porusza się wstecz w czasie. [link widoczny dla zalogowanych] Widzę tu kolejne podobieństwo.
Ten wpis jest zbyt nieprecyzyjnej treści, "namieszany". (Zresztą w ogóle twoje wpisy takie są trochę.) Jakieś nawiązania do fizyki subatomowej, ale bardzo luźne, wyimaginowane chyba też nieco... Trudno się odnieść do tego sensownie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:23, 26 Sty 2017    Temat postu:

JanelleL. napisał:
"intersubiektywnie" temat może być gorący w przyszłości :)
Dziołcha, jo cie prosza- ty nie zaśmiecaj znów forum.;-P
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:53, 26 Sty 2017    Temat postu:

lucek, raczej źle rozumiesz od początku, co damian1301 ma na myśli. Uczepiłeś się, że chodzi mu o zjawisko deja vu, tymczasem tu bardziej pasowałoby deja vecu, a jeszcze bardziej pisze on o prekognicji-rodzaju kognicji anomalnej...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 17:55, 26 Sty 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
damian1301 napisał:
Wpadłem jeszcze na nową myśl. Gdy następuje powrót świadomości z przyszłości, w naszym mózgu następuje fluktuacja całego obszaru materii odpowiedzialnej za zapamiętanie przyszłych wydarzeń. A więc akt fluktuacji jest aktem w którym spotyka się przeszłość z przyszłością. W wyniku fluktuacji styka się materia i antymateria. Istnieje koncepcja, że antymateria porusza się wstecz w czasie. [link widoczny dla zalogowanych] Widzę tu kolejne podobieństwo.
Ten wpis jest zbyt nieprecyzyjnej treści, "namieszany". (Zresztą w ogóle twoje wpisy takie są trochę.) Jakieś nawiązania do fizyki subatomowej, ale bardzo luźne, wyimaginowane chyba też nieco... Trudno się odnieść do tego sensownie.


Krótko mówiąc zastanawiam się czy mózg zapamiętuje przyszłe wydarzenia tworząc nową materię(koncepcja fluktuacji), czy reorganizując starą materię(koncepcja stanów splątanych). Ta pierwsza ma tą wadę, że dzisiejsza fizyka chyba nie przewiduje fluktuacji bez natychmiastowej potem anihilacji.

Wikipedia podaje jednak "Cząstki wirtualne pojawiają się w formalizmie całek po trajektoriach Feynmanna. Zgodnie z tą teorią, każda fizyczna cząstka jest w istocie konglomeratem cząstek wirtualnych. Np. fizyczny elektron to tak naprawdę wirtualny elektron emitujący wirtualne fotony, które rozpadają się na wirtualne pary elektron-pozyton, które z kolei oddziałują za pomocą wirtualnych fotonów i tak w nieskończoność. "Fizyczny" elektron to nieustannie dziejący się proces wymiany pomiędzy wirtualnymi elektronami, pozytonami, fotonami i być może innymi cząstkami. "Realność" elektronu to pojęcie statystyczne. Nie można powiedzieć, która cząstka z tego zbioru jest naprawdę realna, wiadomo tylko, że suma ładunków wszystkich tych cząstek daje w wyniku ładunek elektronu (czyli mówiąc w uproszczeniu: musi być jeden więcej elektron wirtualny niż jest wirtualnych pozytonów) oraz suma mas wszystkich cząstek daje w wyniku masę elektronu. " [link widoczny dla zalogowanych]

Więc może jednak jakoś się udaje bez anihilacji. Nie wiem, ja fizykę studiuję na Uniwersytecie Wikipedia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:14, 26 Sty 2017    Temat postu:

damian1301 napisał:
Krótko mówiąc zastanawiam się czy mózg zapamiętuje przyszłe wydarzenia tworząc nową materię(koncepcja fluktuacji), czy reorganizując starą materię(koncepcja stanów splątanych).
Chyba nieco pomyliłeś "poziomy"... W tym kontekście chyba warto wpierw- zamiast od razu odnosić się do poziomu subatomowego, czy kwantowego- rozważyć, jak w procesach zapamiętywania, czy dystrybuowania, w ogóle przetwarzania informacji wygląda fizjologia tkanki nerwowej, a w szczególności reorganizacji już istniejących neuronów, synaps, dendrytów i aksonów, czy właśnie tworzenie nowych...
damian1301 napisał:
Wikipedia podaje jednak "Cząstki wirtualne pojawiają się w formalizmie całek po trajektoriach Feynmanna. Zgodnie z tą teorią, każda fizyczna cząstka jest w istocie konglomeratem cząstek wirtualnych. Np. fizyczny elektron to tak naprawdę wirtualny elektron emitujący wirtualne fotony, które rozpadają się na wirtualne pary elektron-pozyton, które z kolei oddziałują za pomocą wirtualnych fotonów i tak w nieskończoność. "Fizyczny" elektron to nieustannie dziejący się proces wymiany pomiędzy wirtualnymi elektronami, pozytonami, fotonami i być może innymi cząstkami. "Realność" elektronu to pojęcie statystyczne. Nie można powiedzieć, która cząstka z tego zbioru jest naprawdę realna, wiadomo tylko, że suma ładunków wszystkich tych cząstek daje w wyniku ładunek elektronu (czyli mówiąc w uproszczeniu: musi być jeden więcej elektron wirtualny niż jest wirtualnych pozytonów) oraz suma mas wszystkich cząstek daje w wyniku masę elektronu.
O tym traktuje też moja Hipoteza Wszystkiego w rozwinięciu...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
damian1301




Dołączył: 07 Mar 2011
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 17:47, 27 Sty 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
Chyba nieco pomyliłeś "poziomy"... W tym kontekście chyba warto wpierw- zamiast od razu odnosić się do poziomu subatomowego, czy kwantowego- rozważyć, jak w procesach zapamiętywania, czy dystrybuowania, w ogóle przetwarzania informacji wygląda fizjologia tkanki nerwowej, a w szczególności reorganizacji już istniejących neuronów, synaps, dendrytów i aksonów, czy właśnie tworzenie nowych...


To może być bez znaczenia, być może przeszłość może być zapamiętywana w jeden sposób a przyszłość może tylko w inny.

Na początku sobie myślałem, że istnieją jakieś struktury mózgu odpowiedzialne tylko za konkretne wspomnienia które po powrocie świadomości do "teraźniejszości" się jakoś tam poprzestawiają. Można zlokalizować te struktury i dostatecznie precyzyjny chirurg mógłby je usunąć, co by było jednoznaczne z tym, że zapomnę to za co były odpowiedzialne, żeby pamiętać. Potem sobie pomyślałem, że te struktury fluktuują i też będzie je można wyciąć (to raczej słaby pomysł).

Ale czy istnieją w ogóle takie struktury? Może nie da się wyciąć z mózgu tylko konkretnych wspomnień?

"Bohm pointed toward evidence presented by Karl Pribram that memories may be enfolded within every region of the brain rather than being localized (for example in particular regions of the brain, cells, or atoms)."
[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez damian1301 dnia Pią 18:34, 27 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
JanelleL.
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 2082
Przeczytał: 29 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 19:30, 27 Sty 2017    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
JanelleL. napisał:
"intersubiektywnie" temat może być gorący w przyszłości :)
Dziołcha, jo cie prosza- ty nie zaśmiecaj znów forum.;-P


:shock: i tu pytanie na spostrzegawczość - po jakich cukierkach to były papierki? ;-P Oczywiście pytanie jest bez znaczenia.


Ostatnio zmieniony przez JanelleL. dnia Pią 19:36, 27 Sty 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 745
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:33, 27 Sty 2017    Temat postu:

damian1301 napisał:
... co dokładnie to nie wiem ...
damian1301 napisał:
Nie wiem.
Aha ..., już rozumiem.
Jednakowoż wspomnienia z przyszłości masz!?
Jaki stopień futuryzmu osiągasz i przy jakim wspomaganiu?
_________________________________
"Strumień świadomości – rodzaj monologu wewnętrznego, polegający na zapchaniu książki wszystkimi myślami, jakie kłębią się w głowie bohatera." Nonsensopedia
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:32, 28 Sty 2017    Temat postu:

damian1301 napisał:
Piotr Rokubungi napisał:
Chyba nieco pomyliłeś "poziomy"... W tym kontekście chyba warto wpierw- zamiast od razu odnosić się do poziomu subatomowego, czy kwantowego- rozważyć, jak w procesach zapamiętywania, czy dystrybuowania, w ogóle przetwarzania informacji wygląda fizjologia tkanki nerwowej, a w szczególności reorganizacji już istniejących neuronów, synaps, dendrytów i aksonów, czy właśnie tworzenie nowych...


To może być bez znaczenia, być może przeszłość może być zapamiętywana w jeden sposób a przyszłość może tylko w inny.

Na początku sobie myślałem, że istnieją jakieś struktury mózgu odpowiedzialne tylko za konkretne wspomnienia które po powrocie świadomości do "teraźniejszości" się jakoś tam poprzestawiają. Można zlokalizować te struktury i dostatecznie precyzyjny chirurg mógłby je usunąć, co by było jednoznaczne z tym, że zapomnę to za co były odpowiedzialne, żeby pamiętać. Potem sobie pomyślałem, że te struktury fluktuują i też będzie je można wyciąć (to raczej słaby pomysł).

Ale czy istnieją w ogóle takie struktury? Może nie da się wyciąć z mózgu tylko konkretnych wspomnień?

"Bohm pointed toward evidence presented by Karl Pribram that memories may be enfolded within every region of the brain rather than being localized (for example in particular regions of the brain, cells, or atoms)."
[link widoczny dla zalogowanych]
Chłopaku, mniej mieszaj [dziedziny, pojęcia nawet],a więcej się poducz z neurologii, z psychologii i t. p.!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Chcesz żeby naukowcy przeprowadzili mój eksperyment?
Tak
66%
 66%  [ 2 ]
Nie
33%
 33%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 3

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5963
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:35, 28 Sty 2017    Temat postu:

Ty, agent i ta druga pindzia- poszli wy gdzie indziej śmiecić!:fuj: :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin