Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ZOO kontra monizm

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5937
Przeczytał: 88 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:54, 07 Sie 2021    Temat postu: ZOO kontra monizm

Materia i energia to zgodnie ze wzorem Einsteina E=mc^2 w gruncie rzeczy to samo, choć nie jest jednolita, jest wiele cząstek elementarnych. Ale już informacja to coś zupełnie innego. Jest prawo zachowania masy/energii i liczby barionowej natomiast informacja ma tę przyjemną właściwość że potrafi się klonować w nieskończoność. Ale informacja kwantowa nie i przypomina trochę materię. A materia pojmowana klasycznie jak zbiór trylionów cząstek np. kamień inaczej się zachowuje niż cząstka. Materia pojmowana kwantowo przypomina trochę informację.
Mamy więc ciąg:
materia klasycznie – materia kwantowo – informacja kwantowa – informacja klasyczna
To należy do zróżnicowanego świata fizycznego.
Pytania do Wuja: dlaczego grawitacja działa tak, że przedmioty upadają w dół a nie w górę? Nie chodzi o to, że jest to siła przyciągająca a nie odpychająca, ale skoro jest to siła fundamentalna, niezależna od czasu, to dlaczego mamy w strzałce czasu że najpierw było coś dalej a potem bliżej?
Jest jeszcze świat psychiczny. W centrum jest punkt JA do którego idą doznania i z którego wypływa wola. Świat psychiczny to jakby wewnętrzny wszechświat z doznaniami. Można powiedzieć że po pierwsze mamy tam mapę otoczenia fizycznego, to jest bliżej centrum, co fizycznie bliżej oczu, ale mamy także zapach czy ból, i bliskość określana jest przez ważność dla tego JA.
I jeszcze bardzo tajemniczy świat idei, nie mylić ze światem informacji.
Jest tam np. zbiór Mandelbrota, choć odkryty w 20 wieku przez komputery, to istnieje poza czasem, tak jak liczba Pi.
Świat ten jest bardzo ważny, ustanawia reguły dla świata fizycznego i świadomego. Modyfikuje te światy a ten świat nie może być
Mamy więc trzy kompletnie różne światy, które dzielą się z kolei na tak różne rzeczy jak kamień i plik jpg , nie chodzi o jpg na konkretnym dysku ale o wszystkie instancje tej informacji na świecie.
A jak jest u Wuja?
Wszystko zbudowane jest z jednej substancji, świadomości. Czyli mamy jakąś masę plastyczną, jak glina z której część to ja a cześć Wuj. Tylko jak odróżnić które cześć to moja a która Wuja?


Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Sob 13:56, 07 Sie 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21646
Przeczytał: 138 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:51, 07 Sie 2021    Temat postu:

A jak jest u Wuja?
Wszystko zbudowane jest z jednej substancji, świadomości. Czyli mamy jakąś masę plastyczną, jak glina z której część to ja a cześć Wuj. Tylko jak odróżnić które cześć to moja a która Wuja?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lucek




Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8322
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 20:14, 07 Sie 2021    Temat postu:

Cytat:
Wszystko zbudowane jest z jednej substancji, świadomości.


nawet gdyby wuj się mylił (w innych kwestiach) to i tak trudno odmówić mu tu racji :) o czymś co byłoby z innej substancji nie mogli byśmy wiedzieć - mieć istnienia tego świadomości ... jednak to o czym wuj pisze to nie ontologia realnego świata (poza umysłem) a metapoznanie - poznanie poznania, pragmatycznego znaczenia poza wiedzą o własnym poznaniu nie ma, podobnie jak w solipsyzmie, choć solipsysta w swoich przekonaniach nie neguje możliwości istnienia realnego świata poza jego umysłem, ani też nie twierdzi, że to co istnieje w jego umyśle zależy od jego woli, co więcej, solipsyzm wywodzi z doświadczenia i doświadczeniem uzasadnia ... to znaczenie poragmatyczne na relacji z innymi się kończy.

wuj nieco zresztą namieszał z czapy wziętym polipsyzmem, zwłaszcza przyznając arbitralnie ontologiczne znaczenie świadomisci musze, a nie wiadomo czemu już nie patce na muchy ... ale na usprawiedliwienie wuja mozna dodać, że materializm czy realizm podobnie z czapy biorą swoje ontologie niezważając na doświadczenia i logikę, kwitując je subiektywizmem indywidualnego poznania, w najlepszym wypadku lub co gorsza tworząc urojoną wiedzę kolektywną, względem, której o owych subiektywizmach można by mówić ... realizm w ogóle pomija ten aspekt, dla realist świat jest tym, czym się jawi, tylko realista nie napisał komu :)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21646
Przeczytał: 138 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:45, 07 Sie 2021    Temat postu:

Nie wiem co znaczy w pytaniu Andego ZOO....
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5937
Przeczytał: 88 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:46, 07 Sie 2021    Temat postu:

Bo Wuj twierdzi że wszystko to jedna substancja, jak ja mówię że byty są rożne od matematycznych do świadomych i fizycznych to Wuj mówi że to ZOO.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin