Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zbiór pusty NIE jest podzbiorem każdego zbioru - DOWÓD!
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 19257
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 136 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:39, 07 Kwi 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
Zależy co rozumiesz przez zaprzeczenie zbiorów. Gdybyś tak jak Ziemianie miał dwa zbiory i chciał mieć ich różnicę , wynik byłby ścisły i prawdziwy.

Andy72,
To jest matematyka na poziomie co najwyżej 6 klasy szkoły podstawowej.

Mamy twierdzenie Pitagorasa:
Jesli trókąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
TP=>SK =1
Definicja warunku wystarczającego spełniona bo zbiór TP jest podzbioorem zbioru SK

Jaką sensowną i minimalną dziedzinę przyjmiesz dla twierdzenia Pitagorasa?

Poproszę o odpowiedź.

P.S.
Podpowiedź 1.
Czy dla twierdzenia Pitagorasa dobra będzie dziedzina:
ZWS - zbiór wszystkich ssaków?
Podpowiedź 2.
Na 100% wiesz co to znaczy zbiór trójkątów prostokątnych (TP) oraz zbiór trójkątów nieprostokątnych (~TP)
Jaką dziedzinę tworzy suma tych zbiorów?
Czy ta dziedzina to zbiór wszystkich kwadratów?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 14:51, 07 Kwi 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 19257
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 136 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:49, 07 Kwi 2018    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/zbior-posty-nie-jest-podzbiorem-kazdego-zbioru-dowod,10729.html#373387
idiota napisał:
Ludzie, po co tu pisać?
Przecież wiadomo, że rafał nie wie co to jest dowód, nie chce wiedzieć i nawet jakby wiedział, to się brzydzi dowodów i nie chciałby ich przeprowadzać.
A dywaguje jak zwykle, po swojemu, wciąż zapomina co pisał zdanie temu.

Zupełnie nie rozumiem twojego panicznego strachu Idioto przed dyskusją o matematyce na poziomie 6 klasy szkoły podstawowej.
Może pomożesz Andy72 i odpowiesz na pytanie wyżej?
Mam nadzieję że wiesz jaki zbiór tworzy suma logiczna trójkątów prostokątnych (TP) i nieprostokatnych (~TP):
TP+~TP =?
Podpowiem że na pewno to nie jest zbiór wszystkich kwadratów co sugerowałem Andy72 w poście wyżej.
.. ale może bo jest zbiór wszystkich okręgów, przecież kazdy trójkąt którego podstawą jest średnica okręgu i jeden punkt na obwodzie okręgu o ile nie należy on do podstawy trójkąta jest trójkatem prostokątnym!
O!
To wydaje się być dobrą dziedziną dla zbioru:
TP+~TP = zbiór wszystkich okręgów
Czy to równanie jest poprawne Idioto?
Co ty o tym myślisz Idioto?

.. a może nasz dzielny Fizyk uratuje tą dyskusję, na poziomie 6 klasy szkoły podstawowej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 15:55, 07 Kwi 2018, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1674
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 43 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:54, 07 Kwi 2018    Temat postu:

A jaki to ma związek ze zbiorem pustym?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 19257
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 136 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:03, 07 Kwi 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
A jaki to ma związek ze zbiorem pustym?

Za chwilę się dowiesz, najpierw chcę ci udowodnić sensowność matematyczną pojęcia "zaprzeczenia dowolnego zbioru", którego nie ma we współczesnej "matematyce".
Dowód:
Klikam na goglach:
"zaprzeczenie zbioru"
Wyników: 134
... ale o zgrozo, wszystkie prowadzą do algebry Kubusia!

Dlatego prosze o odpowiedź jaki zbiór tworzy suma logiczna trójkątów prostokątnych (TP) i trójkątów nieprostokątnych (~TP):
TP+~TP =?
Idiocie wyżej zasugerowałem że być może to będzie zbiór wszystkich okręgów?
... czy masz lepszy pomysł Andy72 na nazwanie tego zbioru w sposób zrozumiały dla wszystkich uczniów 6 klasy szkoły podstawowej na całym świecie?
Zupełnie nie rozumiem czemu boisz się tu wyłozyć "kawę na ławę"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1674
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 43 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:08, 07 Kwi 2018    Temat postu:

To co mówisz to suma zbiorów, może być i różnica ale nie zaprzeczenie zbioru.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 19257
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 136 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:13, 07 Kwi 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
To co mówisz to suma zbiorów, może być i różnica ale nie zaprzeczenie zbioru.

Zupełnie nie rozumiem, czemu unikasz odpowiedzi na ściśle matematyczne pytanie dosłownie na poziomie 6 klasy szkoły podstawowej, powtórzę:
rafal3006 napisał:

Dlatego proszę o odpowiedź na pytanie:
Jaki zbiór tworzy suma logiczna trójkątów prostokątnych (TP) i trójkątów nieprostokątnych (~TP):
TP+~TP =?
Zupełnie nie rozumiem czemu boisz się tu wyłożyć "kawę na ławę"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1674
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 43 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:15, 07 Kwi 2018    Temat postu:

przecież to oczywiste: zbiór trójkątów

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 19257
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 136 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:30, 07 Kwi 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
przecież to oczywiste: zbiór trójkątów

Brawo:
Mamy więc równanie matematyczne:
TP+~TP = zbiór wszystkich trójkatów
Sensowna dziedzina minimalna to:
D=ZWT - zbiór wszytskich trójkątów
Dlaczego ta dziedzina jest sensowna?
Bo broni nas przed rozpatrywaniem wszelkiego gówna leżącego w naszym Uniwersum, ale będącego poza dziedziną ZWT.
Innymi słowy:
Rozpatrując twierdzenie Pitagorasa z definicji eliminujemy wszelkie pojecia leżące poza dziedziną ZWT.
Przyjęcie dziedziny ZWT zwalania nas z rozpatrwania czy twierdzenie Pitagorasa obowiązuje w zbiorze kwadratów, okręgów, psów, samochodów, w miłości, w bajce o krasnoludkach etc
Oczywistym jest że musimy przyjąć iż w twierdzeniu Pitagorasa wszelkie pojęcia spoza dziedziny zbioru wszystkich trójkątów ~ZWT mają wartośc logiczną 0 (powtórzę z naciskiem: ZERO), bowiem wtedy i tylko wtedy pojęcia te możemy pominąć w rozpatrywaniau twierdzenia Pitagorasa.

Powtórze to historyczne równanie:
ZWT = TP + ~TP

Masz teraz w garści zbiór TP oraz sensowną, nimimalną dziedzinę zrozumiałą dla każdego ucznia 6 klasy szkoły podstawowej na całym swiecie:
Dziedzina = ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

Czy znając TP oraz ZWT możesz matematycznie policzyć zaprzeczenie zbioru TP, czyli wyliczyć zbiór ~TP!
Powtórzę: matematycznie wyliczyć zbiór ~TP a nie podawać definicję elementu ze zbioru ~TP.

Poprosze o to historyczne wyliczenie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 16:46, 07 Kwi 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1674
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 43 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:36, 07 Kwi 2018    Temat postu:

Nie ma czegoś takiego jak ~TP
nie ma: ZWT = TP + ~TP
a jest ZWT = TP + ZWT\TP


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 19257
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 136 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:44, 07 Kwi 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
Nie ma czegoś takiego jak ~TP
nie ma: ZWT = TP + ~TP
a jest ZWT = TP + ZWT\TP

Dobrze:
Poproszę o wykonania prostego działania matematycznego, czyli wyliczenia różnicy zbiorów:
ZWT\TP
mam nadzieję ze potrafisz.

Zatem: START!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 1674
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 43 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:51, 07 Kwi 2018    Temat postu:

ZWT\TP = TNP

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 19257
Przeczytał: 24 tematy

Pomógł: 136 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:01, 07 Kwi 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
ZWT\TP = TNP


Andy72 napisał:
Nie ma czegoś takiego jak ~TP
nie ma: ZWT = TP + ~TP
a jest ZWT = TP + ZWT\TP

Andy72, czy rozumiesz co to znaczy matematycznie wyliczyć?
Masz równanie które sam zapisałeś:
ZWT = TP + ZWT\TP
Ty niczego nie wyliczyłeś wykonałeś jedynie proste podstawienie:
TNP = ZWT\TP - rozumiem że chodzi tu o:
TNP - zbiór trójkątów nieprostokątnych, brawo!

Zatem nowe równanie zapisane twoimi własnymi rekami jest takie:
ZWT = TP + NTP
Poprosze o wyliczenie czmu w tym rówanniau jest równy zbiór trójkątów nieprostokątnych NTP.

Czy dasz radę?
.. a może nasz dzielny Fizyk pomoże, bo na Idiotę to nie ma co liczyć, na pewno nie ma pojęcia jak to zrobić.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 17:02, 07 Kwi 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin