Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Cud ewolucji!?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5339
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 228 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 4:18, 09 Sie 2015    Temat postu: Cud ewolucji!?

Mój pierwszy, inicjujący temat post będzie prosty, naiwny może trochę.
Ale ostatnio szczególnie nurtuje mnie kwestia związana ściśle z teorią ewolucji życia ziemskiego (może i pozaziemskiego).
Czy kwestią przypadku było powstanie związków organicznych, komórek, mikroorganizmów, wreszcie organizmów złożonych? Jeśli tylko kwestią przypadku, to musi być to przypadek naprawdę szczególny, zważywszy jak od mieszaniny substancji chemicznych doszło do utworzenia tak skomplikowanych organizmów, jak np. ssaki! Nie sugeruję tutaj zaraz ingerencji jakiejś Inteligencji, Sił Wyższych, nadprzyrodzonych, Boga... Ale zależności, zbiegi okoliczności, sam "napęd" doboru naturalnego musiały być naprawdę bardzo wyjątkowe, szczególne, by tą drogą doszło do takiego akurat rozwoju życia na Ziemi. Więc może jednak istniał [istnieje] jakiś jeszcze nie odkryty czynnik dodatkowy?..
Chociaż- z drugiej strony- zważywszy na rozległość Wszechświata i w sumie mnóstwo w Nim lokalizacji z warunkami w miarę sprzyjającymi rozwojowi znanego nam z tej planety życia, to faktycznie mógł być niezwykły zbieg okoliczności, że takie coś rozwinęło się tylko na tej jednej planecie, spośród wielu innych podobnych...
Aczkolwiek zastanawia mnie jeszcze coś: czemu jest tak mało śladów nieudanych wytworów ewolucji? Skoro działa tu przypadek, to czemu nie powstaje częściej więcej innych, zróżnicowanych organizmów- szczególnie tych prymitywnych- które dopiero po jakimś czasie zanikają, wymierają, bo "nie pasują" do danych warunków?
Niektórzy odpowiedzą może, iż wielka różnorodność jest niemożliwa ze względu na same warunki chemiczne panujące na Ziemi oraz na ograniczoność informacji zawartych w DNA, a raczej ich podobieństwo. Ale przecież duża część "łańcuchów" DNA jest "nieobsadzona" aktywnymi, znaczącymi, "twórczymi" genami.
Ponadto czemu akurat DNA się wytworzyło z "zupy" prostych związków organicznych; czemu białka, cukry, lipidy?..
Krótko: nie zbyt skomplikowane to, jak na czysty przypadek? Chociaż może "jedna na miliard" zaistniała taka "ścieżka zależności chemicznych", droga następstw, że takie cuda natury powstały. Zważywszy z kolei, że przyroda "miała" na to sporo raczej czasu; na "eksperymentowanie"...
Ale coś jeszcze: Obserwuje się raczej, że zmiany adaptacyjne organizmów żywych zachodzą powoli, często bardzo powoli. Jak zatem i kiedy, w jakim okresie czasu, dały radę te organizmy się przystosować aż tak? Dla mnie wygląda nieco na to, jakby były już wstępnie utworzone tak, aby mogły w ziemskich warunkach w miarę funkcjonować. Ewolucja tylko "dopracowała szczegóły". Przykład: Czemu nie spotyka się organizmów czy ich pozostałości o jakimś bardzo "pogmatwanym" kształcie, albo oddychających np. azotem, albo w ogóle o biochemii opartej na innych pierwiastkach?? Pewnie by długo nie przetrwały, ale przyroda- gdyby "eksperymentowała na chybił-trafił"- powinna "wygenerować" również niewielką liczbę takich organizmów, których w końcu jakieś ślady by się znalazły...
Chociaż znów może mylnie oceniam sytuację, bo przecież istnieje pewna liczba takich "dziwadeł" nawet współcześnie- choćby sinice, czy bakterie żywiące się związkami siarki, a nawet skrzypłocze- choć te nie są aż takimi "odmieńcami".

Na koniec może jeszcze bardziej podstawowe pytanie: Czemu w ogóle życie się rozwija, ewoluuje?? Czy nie mogło "poprzestać" na pewnym etapie, a potem może w ogóle przestać "się podtrzymywać"? A tu jakimś "cudem" organizuje się w takie "cuda na kiju"!..

Coś ktoś na to? Najlepiej mądrego... ;-P
Szczególnie bym prosił o komentarz np. wujazboja czy biosławka. Chociaż każda uwaga kogokolwiek nie zaszkodzi.
W końcu okazuje się, że nawet krowa mądra jest- choć głupia.
:wink:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Piotr Rokubungi dnia Nie 4:26, 09 Sie 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3729
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:54, 17 Sie 2015    Temat postu:

Chociaż znów może mylnie oceniam sytuację, bo przecież istnieje pewna liczba takich "dziwadeł" nawet współcześnie- choćby sinice, czy bakterie żywiące się związkami siarki, a nawet skrzypłocze- choć te nie są aż takimi "odmieńcami".


Człowiek to dopiero odmieniec;-)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5339
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 228 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:40, 17 Sie 2015    Temat postu:

Ano, prawda, Semele. :wink:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3729
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:32, 05 Paź 2015    Temat postu:

co to znaczy spontanicznie??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5339
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 228 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:49, 05 Paź 2015    Temat postu:

W przypadku tytułu tego wątku znaczy to w sposób całkowicie losowy, przypadkowy, samoistnie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5339
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 228 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:54, 08 Paź 2015    Temat postu:

Czemu nikt się do tego wątku nie odnosi? Czyżby zbyt trudne zagadnienie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
JanelleL.




Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1268
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 86 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:30, 08 Paź 2015    Temat postu:

Piotr Rokubungi napisał:
Czemu nikt się do tego wątku nie odnosi? Czyżby zbyt trudne zagadnienie?


Jak to się nie odnosi?...Semele się odnosi...ja natomiast skromny bardzo "limit" odniesienia na dzisiaj wyczerpałam...jutro dotlenię mózg, to i może mnie co oświeci...bo o ile inne mózgi jadą na glukozie, o tyle mój stanowczo na tlenie, by nie powiedzieć na tlenie wyłącznie ;-P :mrgreen: a dziś to tylko przeczytam ze dwa razy :* :*


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
JanelleL.




Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1268
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 86 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 23:34, 08 Paź 2015    Temat postu:

tzn.:think:.....jutro to już jest dziś, czyli chodziło mi nie o dziś, a o wczoraj i nie o jutro, a o dziś.... :shock:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
JanelleL.




Dołączył: 16 Paź 2014
Posty: 1268
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 86 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:26, 12 Paź 2015    Temat postu:

Sam tytuł jest dość kontrowersyjny..."cud ewolucji"? równie jak np."skarby III Rzeszy" skoro każdy wie, że to były łupy nie skarby.
Ja tak osobiście w żadną ewolucję nie wierzę...za mojego życia nic nie ewoluowało, żebym mogła to jakoś zauważyć...wszystko jest jakie było, zmieniło się tylko to co zostało skrzyżowane sztuczne, zmodyfikowane genetycznie. Sam człowiek też odkąd istnieje na tym świecie nie "dorobił się" skrzydeł, a wierzę, że bardzo byłyby mu potrzebne...ale naukowcem żadnym nie jestem... i jako laik wolałabym aby nauka poszła w tym kierunku, aby można było z chociaż 80% pewnością przewidzieć pogodę na miesiąc do przodu, a nie gdybać z naukową pewnością co było miliony lat temu. Do niczego mi to nie jest potrzebne. W tym temacie wolę wykłady tych, co kwestionują te ewolucyjne mądrości np. Kenta Hovinda...ale oczywiście zdaniem kogoś innego mogę mieć zainfekowany mózg


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy życie biologiczne powstało i funkcjonuje spontanicznie?
Tak
33%
 33%  [ 2 ]
Nie
16%
 16%  [ 1 ]
Tak, ale przy udziale dodatkowego czynnika (czynników) ["napędowego", warunkującego], którego jeszcze nie znamy
50%
 50%  [ 3 ]
Wszystkich Głosów : 6

Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5339
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 228 razy
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:01, 22 Paź 2015    Temat postu:

No, tak: Allach jest wielki. Ale może do rzeczy i na temat bardziej, hm?
A ty, JanelleL. może więcej glukozy a mniej metanolu, hm?
;-P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin