Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Magia, a praktyka kościoła
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 659
Przeczytał: 20 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:29, 21 Lis 2016    Temat postu: Magia, a praktyka kościoła

Nic dawno tu krytycznie nie było, a wiec…

Czy ktoś zwrócił uwagę, że to, co kościół sam tępi jednocześnie sam czyni ? Chodzi o magię praktykowaną w kościele np. magia ceremonialna, ale skąd katolik ma o tym wiedzieć? Jeśli ma nikłe pojęcie na temat filozofii czy religioznawstwa. Czym jest msza katolicka z całymi gestami jak nie odniesieniem do wielu innych rytuałów w magii. Kielich mistycznej krwi czy spożywanie pokarmów znano już o wiele wcześniej. Używanie dzwonków lub innych instrumentów oraz śpiewy były w niej od zawsze a miały wprowadzić istotę na mistyczną drogę łącząc ją z bóstwem lub z bóstwami a także z opiekunami co jest widoczne w praktykach szamańskich. A co katolik wie o swojej wierze? W zasadzie niewiele, najczęściej nic a jedynie niewielki procent ma jakiekolwiek pojęcie a jeszcze mniejszy to wybitni bibliści czy filozofowie a nawet wśród nich wraz z poznaniem rodzi się coraz większe zwątpienie na temat słuszności własnej wiary. można negować zrównanie katolickiej mszy z magią ceremonialną. ale ten sam katolik uzna rytuały przykładowo w Wicca za magie choć występują tu elementy czasami wręcz zbieżne ale dla KK niepożądane więc wszystko co odnosi się do tych gestów a związane z przywoływaniem bóstw, sił żywiołów uważane jest za obce chrześcijaństwu i stanowi zagrożenie nazywane albo bałwochwalstwem czy uprawianiem magi. Jakie znaczenie ma msza katolicka - to inny sposób ale ma na celu przywołanie osoby boskiej, stwórcy poprzez oddanie jej czci w modlitwie, w śpiewie czyli to samo co w magii ceremonialnej choć tu pamiętajmy, mamy przecież wiele jej szkół. Czym jest kapłan katolicki? Tym samym co inni kapłani w magii jeśli jest praktykowana w zborze, kowenie... Ma za zadanie przeprowadzić rytuał a ludzie co robią? Są tymi którzy oddają się jej biegowi reagując na wezwania i nakazy. Jeżeli człowiek odda się całym sobą czy to we mszy czy rytuale wtedy czas wydaje się czymś abstrakcyjny a człowiek jest wewnętrznie wyciszony i uległy . Czy to magia? Tak. Czyni ją kapłan w której uczestniczą ludzie oddając swą energię dla wezwania bóstwa i zjednania się z nim. To jest magia ceremonialna w jednym ze swych przykładów.


Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Pon 22:30, 21 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13263
Przeczytał: 59 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:22, 21 Lis 2016    Temat postu: Re: Magia, a praktyka kościoła

Kruchy04 napisał:
Czy ktoś zwrócił uwagę, że to, co kościół sam tępi jednocześnie sam czyni ? Chodzi o magię praktykowaną w kościele np. magia ceremonialna...

Jak dla mnie jest różnica pomiędzy magią, a praktykami kościoła. Oczywiście pojęcia można utożsamiać dowolnie - np. można twierdzić, że samochód, to nic innego tylko rower, ale rower czterokołowy, z odbudową i silnikiem. Z drugiej strony rower to przecież nic innego, tylko dwukołowy samochód bez silnika i karoserii... :rotfl:
Czym różnią się praktyki magiczne (te normalne, według typowej definicji) od ceremoniałów kościoła?
- Główna różnica polega na tym, że w magii człowiek ma opanowywać siły magiczne (czasem demony) dla swoich celów, zaś w ceremoniałach kościoła mamy do czynienia Z PROŚBAMI DO OSOBY BOGA. Różnica jest podstawowa - bo z jednej strony mamy kontakt pomiędzy osobami w duchu poszanowana, a z drugiej próba nagięcia praw natury do nienaturalnych celów - zwykle przy pominięciu aspektów etycznych. Modlitwa jest formą nawiązania więzi duchowej - trochę na podobieństwo więzi osobowej łączącej ludzi - np. rodzeństwo, przyjaciół, małżonków.
Oczywiście można uznać, że to też "magia". Ale w takim razie jedzenie chipsów też daje się zaliczyć do magii - dałoby się sformułować reklamowe hasło "magia chrupania" - emitowanego z głośnym trzaskiem chipsów pękających w ustach (tak na marginesie, to 50% zysków za pomysł na reklamę dla mnie :rotfl: ). Pewnie można też mówić o "magii miłości" między osobami, więc przy odpowiednim podejściu wszystko będzie magią. To kwestia definicji.
Jak zwał - tak zwał. Istotne jest, że religia opiera się na innym mechanizmie związków z osobami i resztą świata, niż to praktykowano w typowej (tradycyjnie rozumianej) magii. Można próbować tę różnicę zacierać interpretacjami, a nawet w jakichś przypadkach może to mieć jakiś sens (bo oto być może gdzieś, jakiś kapłan, faktycznie, w swojej głowie pomylił sprawowanie ofiary chrześcijańskiej z magią). Ale podstawowa różnica jest i kto chce ją dostrzec, ten ją zobaczy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 659
Przeczytał: 20 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:45, 22 Lis 2016    Temat postu:

Dowodów na uprawianie magii w kościele jest aż nadto. Magia est po prostu działaniem człowieka (maga, kapłana), które współczesna nauka nie jest w stanie wyjaśnić za pomocą prostych praw fizyki, a których efektem są realne zmiany w postrzeganej rzeczywistości. Kapłan dokonuje transsubstancjacji nie poprzez usilne prośby modlitewne i nie musi oglądać się na to, czy aktualnie Bóg ma wolę dokonać transsubstancjacji, lecz niejako zmusza Boga do wcielenia się w komunikant. Jest to działanie, które jest skuteczne absolutnie zawsze, dlatego jest to działanie magiczne, a nie religijne.

Elementy magiczne pojawiają się jeszcze w postaci chleba, wina, kadzidła i świec, które w każdym magicznym działaniu są używane dla oznaczenia czterech żywiołów. Chleb - Ziemia, Wino - Woda, Kadzidło - Powietrze, a Świece - Ogień.

Innym przykładem magii ceremonialnej jest przedmiot magiczny, tj. Tiara Papieska, która Papieżowi (Pontifexowi Maximusowi) daje realną władzę nad Niebem, Ziemią i Podziemiem. Szczególnie miało to znaczenie w średniowieczu, kiedy niemal wszystkie dokumenty, których adresatem był Papież, tytułowane były: Bóg Nasz i Papież ...

Msza Święta to tzw. Ofiara Bezkrwawa. Krwi zatem tam nie ma jest to rytuał wdzięczności, który np. przez ludzi żyjących w plemionach jest odprawiany podczas każdego polowania. Wojownicy zabijają swojego Boga (gazelę, baranka, lub inne zwierzę), a następnie zjadają je. dziękując mu za to, że pozwolił im przeżyć, a więc wybawił ich od śmierci. Niemal dokładnie tak samo jak w rytuale Mszy Świętej, z tą różnicą, że Msza jest rytuałem z czasów agrarnych, kiedy to chleb stał się głównym pożywieniem ludzi, a nie mięso upolowanego zwierzęcia.

kościół jest praktykami magicznymi mocno przesiąknięty, pomimo, że uważa, że magia jest mu całkiem daleka.


Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Wto 21:47, 22 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2512
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:05, 23 Lis 2016    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Szczególnie miało to znaczenie w średniowieczu, kiedy niemal wszystkie dokumenty, których adresatem był Papież, tytułowane były: Bóg Nasz i Papież ...


Nie powielaj bzdur

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:30, 23 Lis 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Jak dla mnie jest różnica pomiędzy magią, a praktykami kościoła.
https://www.youtube.com/watch?v=9Lo973acmBg
https://www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE&list=TLp8uDs1uwPgw
Rzeczywiście Michale, różnica jest uderzająca! :shock:
_______________________________
„… Kiedy Ty chcesz, wszytek świat powodzią zatonie,
A kiedy chcesz, od ognia jako pióro wspłonie.”
J. Kochanowski
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13263
Przeczytał: 59 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:07, 23 Lis 2016    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Jak dla mnie jest różnica pomiędzy magią, a praktykami kościoła.
https://www.youtube.com/watch?v=9Lo973acmBg
https://www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE&list=TLp8uDs1uwPgw
Rzeczywiście Michale, różnica jest uderzająca! :shock:
_______________________________
„… Kiedy Ty chcesz, wszytek świat powodzią zatonie,
A kiedy chcesz, od ognia jako pióro wspłonie.”
J. Kochanowski

Tak swoją drogą, to ja nie lekceważyłbym duchowości Indian, ani ich modlitwy o deszcz. To, ze owi Indianie nie są chrześcijanami, wcale nie oznacza, że Bóg (również chrześcijański) o nich nie pamięta, albo że ich nie wysłuchuje.
Ogólnie mamy tu problem ROZPOZNANIA. Każdy rozpoznaje sytuacje swoim umysłem - doświadczeniem życiowym, modelem rozumowania, jakiego się dorobił w danej sprawie. Ja nie rozpoznaję w podobieństwie pewnych rytuałów kościelnych do innych rytuałów specjalnego problemu. Nawet jeśli takie podobieństwo jest, a nawet jeśli jest znaczne, to w czym problem?...
Jak ktoś ma ten problem, to jego problem...
Podobieństwa mogą być mylne. Chirurg ratujący człowiekowi życie i kat mogą wykonać podobne czynności - rozcinać ciało człowieka. Liczy się, co dalej z tego rozcięcia wyniknie. Podobnie z rytuałami - liczy się ostateczny efekt, a nie to, że wykonywane są jakieś rytuały w ogóle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:32, 23 Lis 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Tak swoją drogą …
Czasem sprawiasz wrażenie większego głupka niż Jasiu - ale to przecie niemożliwe! :)
_________________________
“Ceterum censeo Jasiu asinus est!"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13263
Przeczytał: 59 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:35, 23 Lis 2016    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Tak swoją drogą …
Czasem sprawiasz wrażenie większego głupka niż Jasiu - ale to przecie niemożliwe! :)
_________________________
“Ceterum censeo Jasiu asinus est!"

Znowu dało się zauważyć, że nie masz nic merytorycznego do powiedzenia. Można to wyrażać bardziej wprost, niż obrażaniem współdyskutantów, ale można i tak - poprzez przedstawienie się od strony ignorowania zasad kultury. Bo przecież cel i tak osiągnąłeś - czytelnicy stan Twojej świadomości poznali.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Piotr Rokubungi




Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 5762
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:46, 24 Lis 2016    Temat postu:

Magia jest tym, co nam się wydaje. Krzesło także się nam wydaje, podobnie, jak deszcz, czy królik- ten z kapelusza, jak i ten na talerzu. Cały Kosmos, to magia, Istnienie, to magia- bo Wola to magia, a bez niej Nic. To, że postrzegamy, to też magia, ale w nieco innym sensie...
W każdym razie: nauka, to podzbiór magii- tylko tak a nigdy odwrotnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:20, 25 Lis 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Znowu dało się zauważyć …
Niestety Michale, stan Twojej uwagi pozostawia wiele do życzenia. :mrgreen:
Michał Dyszyński napisał:
Można to wyrażać bardziej wprost …
Oczywiście, że można – Jasiu wzorcem niedościgłym! :rotfl:
Michał Dyszyński napisał:
… czytelnicy stan Twojej świadomości poznali.
Zapewne, ale nie przejmuj się czytelnikami - nieleczona hipergrafia jest bardziej niepokojąca … :think:
__________________________________________
„Musisz uwierzyć, że wszystko może zmienić się na lepsze.”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13263
Przeczytał: 59 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:31, 25 Lis 2016    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Znowu dało się zauważyć …
Niestety Michale, stan Twojej uwagi pozostawia wiele do życzenia. :mrgreen:
Michał Dyszyński napisał:
Można to wyrażać bardziej wprost …
Oczywiście, że można – Jasiu wzorcem niedościgłym! :rotfl:
Michał Dyszyński napisał:
… czytelnicy stan Twojej świadomości poznali.
Zapewne, ale nie przejmuj się czytelnikami - nieleczona hipergrafia jest bardziej niepokojąca … :think:
__________________________________________
„Musisz uwierzyć, że wszystko może zmienić się na lepsze.”

Cały On - jak zwykle "merytoryczny".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:50, 26 Lis 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Podobnie z rytuałami - liczy się ostateczny efekt, a nie to, że wykonywane są jakieś rytuały w ogóle.
Michał Dyszyński napisał:
… jak zwykle "merytoryczny".
Wybacz Michale, ale nie podejmę się oceny skuteczności zaklinania deszczu przez Nawahów … :(
______________
„Paranoja jest goła!”
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5657
Przeczytał: 87 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:24, 26 Lis 2016    Temat postu:

Ateiści też uprawiają magię. Także u nich występuje magiczne myślenie.

https://www.youtube.com/watch?v=-mSVFNBJdyY


może po prostu człowiek tak ma...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dyskurs




Dołączył: 29 Wrz 2015
Posty: 8255
Przeczytał: 76 tematów

Skąd: Little Rhody, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 4:46, 28 Lis 2016    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Michał Dyszyński napisał:
Podobnie z rytuałami - liczy się ostateczny efekt, a nie to, że wykonywane są jakieś rytuały w ogóle.
Michał Dyszyński napisał:
… jak zwykle "merytoryczny".
Wybacz Michale, ale nie podejmę się oceny skuteczności zaklinania deszczu przez Nawahów … :(
______________
„Paranoja jest goła!”

Ja tez nie ale posluchac mozna :)
https://youtu.be/qwDXPku_NQc
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:28, 01 Gru 2016    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Wybacz Michale …
To jak będzie Misiu, wybaczysz czy ekskomunikujesz rytualnie?!
_____________________________________
„Absurd: twierdzenie lub przekonanie jaskrawo niespójne z naszą opinią.” A. Bierce
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13263
Przeczytał: 59 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:51, 01 Gru 2016    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Agent Tomek napisał:
Wybacz Michale …
To jak będzie Misiu, wybaczysz czy ekskomunikujesz rytualnie?!
_____________________________________
„Absurd: twierdzenie lub przekonanie jaskrawo niespójne z naszą opinią.” A. Bierce

Ja w tym temacie nie mam nic powiedzenia, co bo było warte fatygowania uwagi Szanownych Czytających. :nie:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:04, 01 Gru 2016    Temat postu:

Czyżbyś uważał, że "Szanownym Czytającym" nie jestem i uszanowanie mi się nie należy?! :think:
________________________________
„Trzeba wiele rzeczy doprowadzić do absurdu, niech poznają swego rodzica.” S. J. Lec
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13263
Przeczytał: 59 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:57, 01 Gru 2016    Temat postu:

Agent Tomek napisał:
Czyżbyś uważał, że "Szanownym Czytającym" nie jestem i uszanowanie mi się nie należy?! :think:
________________________________
„Trzeba wiele rzeczy doprowadzić do absurdu, niech poznają swego rodzica.” S. J. Lec

jw.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:12, 01 Gru 2016    Temat postu:

Michał Dyszyński napisał:
Ja w tym temacie nie mam nic powiedzenia …
Rozumiem Misiu i współczuję … :(
____________________________________
„Absurdem jest tylko to, co różni się od naszej opinii!” S. Pacek
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 659
Przeczytał: 20 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:31, 15 Lut 2017    Temat postu:

Jan Lewandowski:

Nie powielaj bzdur

[link widoczny dla zalogowanych]


"Utilitas Extravagantium Constitiones XX Ioannis Papae XXII: cum apparatu Zenzelini de Cassanis, 1582, Rome" oraz "Utilitas Extravagantium - Venice - 1567". Są różne wersje tego fragmentu, nie ma żadnego obiektywnego powodu, by jedne z nich uważać za niewłaściwe, a inne za właściwe. Fakt jest taki, że zwrot "Dominum Deum Nostrum Papam" pojawia się w niektórych wydaniach Utilitas Extravagantium. Fakt, że w innych się nie pojawia, nie ma tu nic do rzeczy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2512
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:29, 16 Lut 2017    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Jan Lewandowski:

Nie powielaj bzdur

[link widoczny dla zalogowanych]


"Utilitas Extravagantium Constitiones XX Ioannis Papae XXII: cum apparatu Zenzelini de Cassanis, 1582, Rome" oraz "Utilitas Extravagantium - Venice - 1567". Są różne wersje tego fragmentu, nie ma żadnego obiektywnego powodu, by jedne z nich uważać za niewłaściwe, a inne za właściwe. Fakt jest taki, że zwrot "Dominum Deum Nostrum Papam" pojawia się w niektórych wydaniach Utilitas Extravagantium. Fakt, że w innych się nie pojawia, nie ma tu nic do rzeczy.


No to nawet nie zrozumiałeś co przeczytałeś, jeśli w ogóle to przeczytałeś. Pierwotna oryginalna wersja nie ma frazy Dominus Deus Nostrum Papam. Nie przeskoczysz tego ile byś nie podskakiwał. A że do niektórych późniejszych kopii przedostała się ta glosa jest bez znaczenia. Tak więc nadal powielasz przekłamania gimboateisto


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Czw 12:18, 16 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hushek




Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6778
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:14, 16 Lut 2017    Temat postu:

Maturę Panie Lewandowski wywalczyłeś za kury ?

Bo ja za ten bełkot bym jednak - stawiał - DWÓJE !
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2512
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:18, 16 Lut 2017    Temat postu:

hushek napisał:
Maturę Panie Lewandowski wywalczyłeś za kury ?

Bo ja za ten bełkot bym jednak - stawiał - DWÓJE !


Bełkot "stwierdzający" bełkot gdzieś indziej

Całkiem ciekawa figura retoryczna


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Czw 12:19, 16 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hushek




Dołączył: 23 Lut 2011
Posty: 6778
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: umiłowany kraj
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:30, 16 Lut 2017    Temat postu:

Jan Lewandowski napisał:
hushek napisał:
Maturę Panie Lewandowski wywalczyłeś za kury ?

Bo ja za ten bełkot bym jednak - stawiał - DWÓJE !


Bełkot "stwierdzający" bełkot gdzieś indziej

Całkiem ciekawa figura retoryczna

Ano właśnie,
:)

Tu, tfu... Pan jednak nic nie ogarniasz.

Jesteś, cuż za niezpodzianka - - BEŁKOTEM - jesteś Panie Lewandowski :wink:

Niespodzianka to taki - gift.

W gruncie rzeczy uważam, że jesteś Pan debil.

Znacznie szkodzisz Krk, niż mu pomagasz.

Pomyśl trochę. Albo nie myśl - nie warto myśleć mocherkom. To typowe dla Lewandowskich :mrgreen:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2512
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:36, 16 Lut 2017    Temat postu:

hushek napisał:
W gruncie rzeczy uważam, że jesteś Pan debil


No już, sio stąd kretynie. Wracaj na swój blog pajaca gdzie tylko pajacować możesz bo do niczego innego się nie nadajesz


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Czw 12:38, 16 Lut 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Katolicyzm Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin