Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Katolicyzm rydzykowy a katolicyzm prawdziwy
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik




Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7681
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 115 razy
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:21, 08 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
Katolicyzm rydzykowy istniał "od zawsze". To zaścianek, ksenfobia, nacjonalizm. Takie zjawiska ożywają szczególnie w "interesujących czasach", gdy ludzie są zestresowani.


Owszem, rydzykowy katolicyzm istniał od zawsze.
Ale ja nie o Rydzyku , bo on dla mnie jakby drugorzędny tym razem, ale o ludziach których wokół siebie skupił. To przeważnie ludzie starzy, odrzuceni przez bliskich , samotni. On dał im wiarę w siłę, dał im poczucie ważności , możliwość wpływania na rzeczywistość . Który bóg to potrafi ?
Gwardia Rydzyka kiedyś tylko niechęć we mnie wzbudzała , do czasu gdy nie przyjrzałam się kto w skład jej wchodzi. To są w większości ludzie odstawieni na margines życia. Ojdyrek ich odnalazł , przytulił i wykorzystuje do własnych , niecnych celów. Czegóż życzyć tym ludziom ? Otoż chyba tego jedynie , by się nigdy nie ocknęli, bo wtedy znowu pozostaną sami , bezradni , nikomu niepotrzebni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:41, 08 Maj 2010    Temat postu:

Z bogów - żaden. Ale Bóg nie jest bogiem.

Co do reszty: tak, masz rację, że Rydzyk tych ludzi nie tylko zagospodarował, ale także dał im łatwy sens życia. I nie byłoby to wcale złe, gdyby nie był to sens życia polegający w dużym stopniu na pielęgnowaniu wrogości.

Przypomina się film [link widoczny dla zalogowanych]. Tam też nauczyciel dał uczniom wiarę w siłę, w solidarność grupową, dał im poczucie ważności, możliwość wpływania na rzeczywistość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:53, 08 Maj 2010    Temat postu:

Eremit napisał:
KATOLICYZM SAM SOBIE ZAPRACOWAŁ NA TO, ŻE "KATOLIK" BRZMI JAK OBELGA. I SŁUSZNIE.

Na to "zapracowała" sobie każda idea, co zresztą widzisz i w dyskusjach, bo nazwa każdej idei bywa używana jako obelga przez tych, którzy idei tej nie podzielają.

Podobnie na brzmienie jak obelga zapracowała sobie niemieckość, rosyjskość, polskość - wypisz nazwę dowolnego narodu. Czy stąd wnioskowałbyś, że jak ktoś ci powie, że być Polakiem to hańba, to powinieneś zamilczeć, bo polskość sobie sama zapracowała na to, że "Polak" brzmi jak obelga?

Nie, to nie polskość, nie katolicyzm, nie ateizm, nie komunizm sobie zapracowały, lecz zapracowali na to ludzie, którzy tych idei nadużywali i/lub nadużywają. A że każdą ideę można zniekształcić i przerobić na brudną władzę i brudne pieniądze, to każda jest zniekształcana i przerabiana. To prawo wzrostu entropii, znane od dawna pod hasłem "natura nie znosi próżni".

barycki napisał:
„Władza pochodzi od Boga”. Czy to jest katolicka prawda, czy może mi się coś we łbie pokręciło?

Przekręciło ci się. Katolicka prawda jest nieco bardziej złożona: wszystko pochodzi od Boga, a człowiek robi z tego swój użytek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik




Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7681
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 115 razy
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:56, 08 Maj 2010    Temat postu:

W samym zagospodarowaniu nie ma niczego złego. Sprawić, że życie zaczyna mieć koloryt to piękna sprawa. Rydzyk jednak podłym manipulatorem jest, i wiele z osób tak bardzo mu oddanych gorycz odrzucenia już przeżyło.
To , że jemu się udało osiągnąć " sukces " to w dużej mierze nasza zasługa .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:59, 08 Maj 2010    Temat postu:

Dokładnie o to mi chodzi.

Nawiasem mówiąc, znasz ten film, o którym wspomniałem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik




Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7681
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 115 razy
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:11, 08 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:


Nawiasem mówiąc, znasz ten film, o którym wspomniałem?


Nie, nie znam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:25, 08 Maj 2010    Temat postu:

Spróbuj obejrzeć, jeśli gdzieś znajdziesz.

Chcesz torrent?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik




Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7681
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 115 razy
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:37, 08 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
Spróbuj obejrzeć, jeśli gdzieś znajdziesz.

Chcesz torrent?


Sprobuję.

Poproszę .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:43, 08 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj i basta:
Cytat:
wszystko pochodzi od Boga, a człowiek robi z tego swój użytek.


A żeby robienie użytku szło sprawniej, tworzy sobie człowiek organizację i nadaje jej nazwę – katolicka. Sprawniej pali heretyków, szerzy nienawiść do innych, realizuje politykę wyzysku innego człowieka. To sprawne robienie użytku nie bierze się z katolicyzmu, bierze się z kaleson. Taka jest prawda i basta.

Adam Barycki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:13, 09 Maj 2010    Temat postu:

Niestety, nie idzie to tym schematem. Nie bardziej, niż: "aby robienie użytku szło sprawniej, tworzy sobie człowiek państwo i nadaje mu nazwę - Polska (Niemcy, Rosja, ZSRR, Cesarstwo Rzymskie - wpisz ulubione)". Czy mam wypisać analogiczne sprawności państwa, czy może jest to zbyteczne?

Dla anarchistów: w miejsce słowa "państwo" proszę wpisać "ideologia", a w miejsce nazwy państwa proszę wpisać "anarchia".


PS. Obiecany torrent wysłałem na PW.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 0:15, 09 Maj 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:31, 09 Maj 2010    Temat postu:

Państwo ponosi odpowiedzialność za swoje działania. Skazuje niewinnego – płaci odszkodowanie. Przegrywa wojnę – płaci reparacje. Ideolog po nieudanej rewolucji jest wieszany. Tylko katolik udaje, że za nic nie ponosi odpowiedzialności, choć ocieka krwią ofiar.

Adam Barycki

PS. Ja nie wiem co to jest torrent, boje się tego, na wszelki wypadek nie będę zaglądał na PW.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:57, 09 Maj 2010    Temat postu:

Ach doprawdy państwo ponosi?

To jak kilkaset lat po spaleniu, rozstrzelaniu czy wyrżnięciu w pień, albo nawet tylko zaprzedaniu w niewolę lub zwykłym obrabowaniu, Aktualny Naczelny Urzędnik wydzieli z siebie "przepraszam", już mamy poniesienie?

Czekasz więc na papieskie "przepraszam, że spalono Giordano Bruno", czy co?

Kliknij sobie tutaj: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 15:03, 09 Maj 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:49, 09 Maj 2010    Temat postu:

Ach, skądże, państwa nie spłacają długów idąc za przykładem salezjan lubińskich i biskupa gdańskiego, po prostu mówią państwa, przepraszam i w dupie mają długi.

A oczekuję postawienia przed sądem księdza nawołującego na krakowskim rynku, do palenia gejów, ale przede wszystkim usunięcia go ze stanu kapłańskiego, jeżeli to co pierdolą katolicy ma nie być pierdoleniem.

Adam Barycki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello
Gość






PostWysłany: Nie 20:35, 09 Maj 2010    Temat postu:

Wuj napisał:
OK, skoro problem z odpowiedzą bierze się stąd, że w niektórych przypadkach trudno się określić jednym słowem...

Nie Wuju, nie mam problemu z odpowiedzią tylko, że nie rozumiem, po co Ci ta informacja?!

Wuj napisał:
W tej sytuacji wystarczy mi "jeśli już, to mam większe skłonności do islamu, niż do katolicyzmu".

Nie Wuju, tu nie chodzi o to, że "mam większe skłonności do islamu", ale że możesz mi odpowiedzieć jakbyś miał do czynienia
z muzułmaninem albo kimkolwiek innym.
Jeśli masz różne odpowiedzi dla różnych pytających, to już o nic pytał Cię nie będę. Masz?

Wuj napisał:
Pytasz więc, co moim zdaniem daje mi prawo do protestowania przeciwko nazywaniu rydzykowców "prawdziwymi katolikami"?

Skąd żeś to wziął? Odpowiedzi na pytania, które sam sobie stawiasz może mnie zainteresują jak już nie będę miał własnych.

Wuj napisał:
Zauważ przede wszystkim,...

Zauważam przede wszystkim, że odpowiadasz pytaniem na pytanie albo interpretujesz jak Ci wygodnie.
Dla muzułmanina rozróżnianie "podtypów chrześcijaństwa" jest trudne o "typach katolików" nie wspominając i nie bardzo wiadomo
czy "rydzykowość" to obelga czy komplement. Poprawiałbyś Abangel będąc muzułmaninem?

Wuj napisał:
Wystarczy?

Nie, nie wystarczy. Nadal nie wiem czy płacisz! :)

Ps.
Wuj napisał:
Hello, ty zapewne dla ciebie incognito nie jesteś, ale dla mnie - wybacz - niestety tak.

Skoro tak, to mogę Cię poinformować, że "anonimowość w sieci" to mit. :wink:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello
Gość






PostWysłany: Pią 16:19, 14 Maj 2010    Temat postu:

Hello napisał:
Ps. Nie dziwię Ci się, to śliski temat.
:)

Sprawa "motywacji", - jak widać - zamknęła się sama, co nie wyklucza dyskusji na temat "prawdziwych katolików". :shock:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:05, 15 Maj 2010    Temat postu:

Hello napisał:
Nie Wuju, nie mam problemu z odpowiedzią tylko, że nie rozumiem, po co Ci ta informacja?!

O ile pamiętam, powiedziałem ci, po co. Skoro więc nie masz problemu, to bardzo proszę o odpowiedź. Powtórzę: nie bardzo widzę sens rozmawiania ze ścianą.

Hello napisał:
Jeśli masz różne odpowiedzi dla różnych pytających, to już o nic pytał Cię nie będę. Masz?

Oczywiście, że mam różne odpowiedzi dla różnych pytających. Podobnie jak różnym pytającym w różny sposób wyjaśnia się, dlaczego 2+2=4.

wuj napisał:
Pytasz więc, co moim zdaniem daje mi prawo do protestowania przeciwko nazywaniu rydzykowców "prawdziwymi katolikami"?
Hello napisał:
Skąd żeś to wziął? Odpowiedzi na pytania, które sam sobie stawiasz może mnie zainteresują jak już nie będę miał własnych.

Ta rozmowa rzeczywiście nie ma sensu. Jeśli chcesz się pobawić, pójdź na forum Onetu. A jeśli masz jakieś poważne pytania, na które chcesz dostać poważne odpowiedzi, proszę traktuj swoich rozmówców poważnie.

Do tej pory nie zauważyłem żadnej poważnej reakcji w twoich postach.

Wobec tego - do widzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hello
Gość






PostWysłany: Sob 18:37, 15 Maj 2010    Temat postu:

Wuj napisał:
Ta rozmowa rzeczywiście nie ma sensu.

Chyba rzeczywiście! Albo rzeczywiście nie rozumiesz, o co pytam albo robisz sobie jaja!
Jeśli chodzi o "zrozumienie", to przypominam:
Wuj napisał:
Na razie muszę cierpliwie poprawiać: to rydzykowy katolicyzm, a nie prawdziwy katolicyzm.

Hello napisał:
Czyli czujesz się upoważniony... wyłuszczysz powody tego samopoczucia i dlaczego musisz?

"Zauważ przede wszystkim", że nie pytam, w co wierzysz ani jaka jest twoja religia, tylko dlaczego uważasz, że "musisz poprawiać".
Zastąp katolicyzm islamem, a moje pytanie sensu nie straci, bo zawsze i wszędzie jacyś "poprawiacze" się znajdą.
Co więcej, chcą być za to, wynagradzani.
Tu powraca sprawa "płatności", którą starannie ignorujesz. :)

Wuj napisał:
Jeśli chcesz się pobawić, pójdź na forum Onetu.

Czyli wycofujesz "zaproszenie do zabawy" ?! :(

Wuj napisał:
Do tej pory nie zauważyłem żadnej poważnej reakcji w twoich postach.

Nie wyobrażaj sobie zbyt dużo, ale "z ust mi wyjąłeś"!
Jeśli jestem do tego zdolny, to "myślę", że żegnam?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dojony katolik
Gość






PostWysłany: Sob 19:03, 15 Maj 2010    Temat postu:

Jest niewielka różnica między katolicyzmem rydzykowym, a tym, z Watykanu. Różnice dotyczą głównie ilości wiernych i kasy z nich płynących.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sob 20:06, 15 Maj 2010    Temat postu:

dojony katolik napisał:
Jest niewielka różnica między katolicyzmem rydzykowym, a tym, z Watykanu. Różnice dotyczą głównie ilości wiernych i kasy z nich płynących.


Dobrze napisane, bo i w temacie i wedle wróblowego ćwierkania prawdziwe.

R


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:08, 16 Maj 2010    Temat postu:

I jak zwykle w takim przypadku, jedyne uzasadnienie pochodzi od wróbli :P

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 14:08, 16 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 15:19, 16 Maj 2010    Temat postu:

Kierując się stosownie do własnego sumienia czasem lepiej jest posłuchać wróblowego ćwierkania niż biskupiego (rodem z Krk) gadania.

R


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dojonykatolik
Gość






PostWysłany: Nie 15:45, 16 Maj 2010    Temat postu:

REGMEN napisał:


Dobrze napisane, bo i w temacie i wedle wróblowego ćwierkania prawdziwe.

R




Najlepiej słuchać wróbli, one zawsze prawdę ćwierkają.
Inaczej jest z jastrzębami w biskupich kolorach rozdający słuchaczom moherowe nakrycia głów.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:18, 16 Maj 2010    Temat postu:

REGMEN napisał:
Kierując się stosownie do własnego sumienia czasem lepiej jest posłuchać wróblowego ćwierkania niż biskupiego (rodem z Krk) gadania.

Tyle, że jeśli ktoś interesuje się informacją, a nie "informacją", ten powinien raczej poszukać źródeł, a nie wróbli. Wróble - czyli, mówiąc otwartym tekstem, zwyczajne plotki - pomagają utwierdzić się w posiadanej opinii, niezależnie od tego, jak się ma ona do rzeczywistości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
REGMEN




Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 19:19, 16 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
REGMEN napisał:
Kierując się stosownie do własnego sumienia czasem lepiej jest posłuchać wróblowego ćwierkania niż biskupiego (rodem z Krk) gadania.

Tyle, że jeśli ktoś interesuje się informacją, a nie "informacją", ten powinien raczej poszukać źródeł, a nie wróbli. Wróble - czyli, mówiąc otwartym tekstem, zwyczajne plotki - pomagają utwierdzić się w posiadanej opinii, niezależnie od tego, jak się ma ona do rzeczywistości.


Czy język dogmatyczny nie jest przypadkiem takim wróblowatym ćwierkaniem? Bo jakim to sposobem mam stwierdzić i się utwierdzić jak się ma owy język do rzeczywistości?

R


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eremit




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Skąd: z pustelni
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:25, 16 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:

Tyle, że jeśli ktoś interesuje się informacją, a nie "informacją",

A gdzie sa te informacje, w katolickich broszurach ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin