Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dowód który rozwala system

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:04, 28 Paź 2019    Temat postu: Dowód który rozwala system

Niejaki Bran z innego forum: [link widoczny dla zalogowanych]
wpisał:
Najpierw udowodnię, że jestem wybitnym matematykiem, a potem przejdę do pytania.

Rozpatrzmy dwa zdania:
1. Jestem wybitnym matematykiem.
2. Oba zdania są fałszywe.

Załóżmy, że zdanie 2. jest prawdziwe, wówczas oba zdania są fałszywe, w szczególności zdanie 2. co daje nam sprzeczność. Zatem zdanie 2. jest fałszywe.

Skoro zdanie 2. prawdą być nie może, to oba zdania nie są fałszywe, zatem albo oba zdania są prawdziwe (odrzucamy z tego samego powodu jak powyżej), albo zdanie 2. jest prawdziwe (wyżej odrzucone), albo zdanie 1. jest prawdziwe, a ja jestem wybitnym matematykiem - uniwersytety się biją...


Jak widać, w ten sposób można wykazać wszystko, zatem nie chcemy dopuścić, żeby takie wnioskowanie było prawdziwe, ale błędu jako takiego nie widzę.
Co tutaj się porobiło?


Gdzie tu błąd?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Michał Dyszyński




Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 13554
Przeczytał: 87 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:07, 28 Paź 2019    Temat postu: Re: Dowód który rozwala system

Andy72 napisał:
Niejaki Bran z innego forum: [link widoczny dla zalogowanych]
wpisał:
Najpierw udowodnię, że jestem wybitnym matematykiem, a potem przejdę do pytania.

Rozpatrzmy dwa zdania:
1. Jestem wybitnym matematykiem.
2. Oba zdania są fałszywe.

Załóżmy, że zdanie 2. jest prawdziwe, wówczas oba zdania są fałszywe, w szczególności zdanie 2. co daje nam sprzeczność. Zatem zdanie 2. jest fałszywe.

Skoro zdanie 2. prawdą być nie może, to oba zdania nie są fałszywe, zatem albo oba zdania są prawdziwe (odrzucamy z tego samego powodu jak powyżej), albo zdanie 2. jest prawdziwe (wyżej odrzucone), albo zdanie 1. jest prawdziwe, a ja jestem wybitnym matematykiem - uniwersytety się biją...


Jak widać, w ten sposób można wykazać wszystko, zatem nie chcemy dopuścić, żeby takie wnioskowanie było prawdziwe, ale błędu jako takiego nie widzę.
Co tutaj się porobiło?


Gdzie tu błąd?

Cóż, zdania nie powinny stwierdzać własnej prawdziwości/fałszywości. Podobnie jak przy klasycznym paradoksie kłamcy, przekroczenie owej reguły wywala zasadą niesprzeczności logikę w kosmos.
Ja zaś tę zasadę nie orzekania o sobie powiązał nawet z tw. Godla. Tam też mamy sytuację, gdy dopiero Z NADRZĘDNEGO systemu aksjomatycznego, pewne problemy mogą być zasadnie logicznie ujęte.


Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Pon 13:08, 28 Paź 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 2832
Przeczytał: 96 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:40, 28 Paź 2019    Temat postu:

Podobnie jak w tautologii Wuja: "nikt nie może być w relacji X z takim Y, z którym nikt nie jest w relacji X" z której rzekomo wynika że nie może istnieć Y z którym nikt nie jest w relacji X
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin