 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Śro 21:58, 11 Sty 2023 Temat postu: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. 
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
blackSwan
Dołączył: 25 Maj 2014
Posty: 2210
Przeczytał: 1 temat
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 5:38, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
No i słusznie, na Ziemi mamy przeludnienie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 6:11, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 6:12, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 13:02, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 14:35, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Wczoraj na TVN-ie mówili, że kobiety nie chca mieć dzieci m.in. z lęku przed zagładą klimatyczna, związaną z przeludnieniem. To raczej nie jest motywacja indywidualistyczna, tylko wynikająca z troski o społeczeństwo. A właśnie chęć posiadania potomostwa jest wyrazem realizacji indywidualistycznej zachcianki i myślenia "po mnie choćby i potop".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:51, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Wczoraj na TVN-ie mówili, że kobiety nie chca mieć dzieci m.in. z lęku przed zagładą klimatyczna, związaną z przeludnieniem. To raczej nie jest motywacja indywidualistyczna, tylko wynikająca z troski o społeczeństwo. A właśnie chęć posiadania potomostwa jest wyrazem realizacji indywidualistycznej zachcianki i myślenia "po mnie choćby i potop". |
To chyba mocno zależy od człowieka (głównie kobiety). Są osoby, dla których posiadanie dzieci jest radością życia, ale są i takie, dla których dzieci to głównie obowiązek i życiowa ciężka "orka na ugorze". Pierwsze mają dzieci, bo chcą, drugie mają (jeśli je mają) z obowiązku, z poczucia, że "tak trzeba".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 15:13, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Wczoraj na TVN-ie mówili, że kobiety nie chca mieć dzieci m.in. z lęku przed zagładą klimatyczna, związaną z przeludnieniem. To raczej nie jest motywacja indywidualistyczna, tylko wynikająca z troski o społeczeństwo. A właśnie chęć posiadania potomostwa jest wyrazem realizacji indywidualistycznej zachcianki i myślenia "po mnie choćby i potop". |
To chyba mocno zależy od człowieka (głównie kobiety). Są osoby, dla których posiadanie dzieci jest radością życia, ale są i takie, dla których dzieci to głównie obowiązek i życiowa ciężka "orka na ugorze". Pierwsze mają dzieci, bo chcą, drugie mają (jeśli je mają) z obowiązku, z poczucia, że "tak trzeba". |
Większość kobiet, która ma dzieci chce je miec, przynajmniej w tych czasach, więc cięzko się tu doszukiwać jakiegoś poświecania.
Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pią 15:14, 13 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 15:19, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Wczoraj na TVN-ie mówili, że kobiety nie chca mieć dzieci m.in. z lęku przed zagładą klimatyczna, związaną z przeludnieniem. To raczej nie jest motywacja indywidualistyczna, tylko wynikająca z troski o społeczeństwo. A właśnie chęć posiadania potomostwa jest wyrazem realizacji indywidualistycznej zachcianki i myślenia "po mnie choćby i potop". |
To chyba mocno zależy od człowieka (głównie kobiety). Są osoby, dla których posiadanie dzieci jest radością życia, ale są i takie, dla których dzieci to głównie obowiązek i życiowa ciężka "orka na ugorze". Pierwsze mają dzieci, bo chcą, drugie mają (jeśli je mają) z obowiązku, z poczucia, że "tak trzeba". |
Większość kobiet, która ma dzieci chce je miec, przynajmniej w tych czasach, więc cięzko się tu doszukiwać jakiegoś poświecania. |
Mam wątpliwości co do tej Twojej ostatniej oceny. Bo jest sporo, czasem niby "delikatnych", a w istocie silnie działających nacisków na posiadanie dzieci:
- obserwowanie, że inne kobiety dzieci mają, a przecież "trzeba być jak wszyscy...".
- rozmowy o dzieciach w danej grupie znajomych
- różne uwagi starszych typu "no to kiedy staniecie się pełną rodziną?...", albo "tak już bym chciała poczuć się babcią..."
- strach przed samotnością na starość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 16:03, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Tu juz przesadzileś.😉
Bachory mogą być pasją. Dobrze , że są . Twoje bachorki już dorosłe? 
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 6:23, 14 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 16:18, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Tu juz przesadzileś. |
Coś nieprawdziwego tam napisałem?
Możesz wskazać CO?...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
towarzyski.pelikan
Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 5538
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: Ze wsi
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 17:47, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Semele napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | To podtytuł z artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]
Dlaczego nie chcą?...pcyjnych.
Pewnie różnych powodów jest wiele. A chyba głównym jest to, że wygodniej się żyje bez dzieci, zaś świat nie ceni już tak jak kiedyś altruistycznych postaw. |
Kiedyś też aż tak nie chciały. Presja społeczna byla większa i brak dobrych środków antykoncepcyjnych.
Aspiracje zawodowe także mają niebagatelny wpływ. |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Wczoraj na TVN-ie mówili, że kobiety nie chca mieć dzieci m.in. z lęku przed zagładą klimatyczna, związaną z przeludnieniem. To raczej nie jest motywacja indywidualistyczna, tylko wynikająca z troski o społeczeństwo. A właśnie chęć posiadania potomostwa jest wyrazem realizacji indywidualistycznej zachcianki i myślenia "po mnie choćby i potop". |
To chyba mocno zależy od człowieka (głównie kobiety). Są osoby, dla których posiadanie dzieci jest radością życia, ale są i takie, dla których dzieci to głównie obowiązek i życiowa ciężka "orka na ugorze". Pierwsze mają dzieci, bo chcą, drugie mają (jeśli je mają) z obowiązku, z poczucia, że "tak trzeba". |
Większość kobiet, która ma dzieci chce je miec, przynajmniej w tych czasach, więc cięzko się tu doszukiwać jakiegoś poświecania. |
Mam wątpliwości co do tej Twojej ostatniej oceny. Bo jest sporo, czasem niby "delikatnych", a w istocie silnie działających nacisków na posiadanie dzieci:
- obserwowanie, że inne kobiety dzieci mają, a przecież "trzeba być jak wszyscy...". |
Ten mechanizm naśladownictwa (presji grupy) dotyczy wszystkich trendów społecznych. Jako że dziś coraz mniej kobiet decyduje się na potomstwo, w dodatku bezdzietność staje się to coraz bardziej trendy, to to nawet jeśli taka presja na dzieci zachodzi, to ma swoją silną przeciwwagę w trendzie przeciwnym.
Dziś znacznie łatwiej jest kobiecie się oprzeć takiej presji niż kiedyś. Więc to jest problem raczej minionej epoki.
| Cytat: |
- rozmowy o dzieciach w danej grupie znajomych |
Które mogą w równym stopniu zachęcać i zniechęcać do posiadania dzieci. Uczestniczę nieraz w takich rozmowach i kobiety-matki zwykle nie tryskają szczęściem, a nierzadko otwarcie wyrażają frustrację, jakby chciały powiedzieć, że nie tak to sobie wyobrażały.
| Cytat: |
- różne uwagi starszych typu "no to kiedy staniecie się pełną rodziną?...", albo "tak już bym chciała poczuć się babcią..." |
Które pojawiają się coraz radziej, bo przedstawiciele tych pokoleń, które posiadanie dzieci postrzegają jako standard, pomału wymierają. A nawet jeśli mają miejsce, to mają silną przeciwwagę w trendzie przeciwnym, promującym bezdzietność.
| Cytat: | | - strach przed samotnością na starość. |
To też pojawia się coraz rzadziej, ludzie zamiast dzieci wolą prawo do eutanazji albo dostęp do profesjonalnej opieki socjalnej,bo nawet mając dzieci nie chcą być dla nich ciężarem na starość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 18:15, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| towarzyski.pelikan napisał: | | Cytat: | | - strach przed samotnością na starość. |
To też pojawia się coraz rzadziej, ludzie zamiast dzieci wolą prawo do eutanazji albo dostęp do profesjonalnej opieki socjalnej,bo nawet mając dzieci nie chcą być dla nich ciężarem na starość. |
W sumie ten punkt sam też traktuję jako najsłabszy. Ale wiem, że dla niektórych ludzi jest on ważny. To w ogóle mocno zależy od człowieka.
Chyba ludzkość tak gremialnie odchodzi od tego, co instynktowne, biologiczne. Posiadanie dzieci jest potrzebą bardziej biologiczną. A posiadanie dzieci "z obowiązku społecznego?...
- Można by się zastanawiać, czy jak dla kogoś dziecko jest głównie kieratem i wyrzeczeniem w życiu, to czy aby na pewno taki ktoś powinien takie dziecko mieć. Bo - przy największych chęciach ukrycia owych uczuć - ono będzie czuło, że jest tylko problemem w życiu swojego rodzica i będzie się czuło niekochane, pewnie będzie cierpiało psychicznie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 21:08, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Niekoniecznie powodem musi być realizacja pasji. Czasy się zmieniają i dziś często kobiety pracują na równi z mężczyznami, za to w drugą stronę niekoniecznie to działa i mężczyźni nie zawsze potrafią pomagać w domu i zajmować się dziećmi, więc w takiej sytuacji kobiety są podwójnie obciążone. Wymogi ze strony społeczeństwa, jeśli chodzi o wychowanie dzieci, też są coraz większe, dziecko wymaga dużo czasu, uwagi i nakładów finansowych, to nie są czasy takie jak wiele lat temu. W takiej sytuacji nie ma się co dziwić, że niektóre kobiety świadomie wolą uniknąć takich obowiązków, każdy sam wybiera jak chce żyć.
Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Pią 21:09, 13 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:28, 13 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Hill napisał: | | Michał Dyszyński napisał: |
Życie kiedyś było bardziej społeczne, a mniej indywidualistyczne. Dziś realizuje się pasje, a nie zajmuje bachorami. |
Niekoniecznie powodem musi być realizacja pasji. Czasy się zmieniają i dziś często kobiety pracują na równi z mężczyznami, za to w drugą stronę niekoniecznie to działa i mężczyźni nie zawsze potrafią pomagać w domu i zajmować się dziećmi, więc w takiej sytuacji kobiety są podwójnie obciążone. Wymogi ze strony społeczeństwa, jeśli chodzi o wychowanie dzieci, też są coraz większe, dziecko wymaga dużo czasu, uwagi i nakładów finansowych, to nie są czasy takie jak wiele lat temu. W takiej sytuacji nie ma się co dziwić, że niektóre kobiety świadomie wolą uniknąć takich obowiązków, każdy sam wybiera jak chce żyć. |
Ja ten Twój opis (z którym się w sporym stopniu zgadzam) wiążę właśnie z tym moim określeniem "życie indywidualistyczne, a mniej społeczne" w dzisiejszych czasach.
Bo kobiety pracować chcą na równie z mężczyznami, a mężczyźni niezbyt palą się do prac domowych i związanych z opieką nad dziećmi. Choć i tak więcej tych prac podejmują, niż jeszcze jakieś 20 lat temu.
Kobiety nie chcę się w życiu umęczyć.
Mężczyźni też nie chcą się w życiu umęczyć.
I wychodzi właśnie tak, jak to widzimy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 4:31, 14 Sty 2023 Temat postu: Re: Polki nie chcą mieć dzieci |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: |
Ja ten Twój opis (z którym się w sporym stopniu zgadzam) wiążę właśnie z tym moim określeniem "życie indywidualistyczne, a mniej społeczne" w dzisiejszych czasach.
Bo kobiety pracować chcą na równie z mężczyznami, a mężczyźni niezbyt palą się do prac domowych i związanych z opieką nad dziećmi. Choć i tak więcej tych prac podejmują, niż jeszcze jakieś 20 lat temu.
Kobiety nie chcę się w życiu umęczyć.
Mężczyźni też nie chcą się w życiu umęczyć.
I wychodzi właśnie tak, jak to widzimy. |
Tylko tu nie zawsze chodzi o to, że kobiety chcą pracować, bo czasami muszą, nie każdy jest w takiej sytuacji, żeby mąż mógł zapewnić utrzymanie z jednej wypłaty. A wymagania jeśli chodzi o utrzymanie dziecka też są bardzo duże, nie mówiąc już o tym, że dziś trzeba pracować w domu na drugi etat jako nauczyciel, jeśli człowiek, chce by dziecko było dopilnowane. Wiem jak to obecnie realnie wygląda, bo sama mam trzynastoletniego syna, więc jestem na bieżąco z tym jak wygląda sytuacja choćby w jego klasie. Dzieci, które nie są dopilnowane mają bardzo duże problemy z ocenami, wręcz zagrożenia, bo poprzeczka jaka dziś jest stawiana dzieciom jest naprawdę bardzo wysoka i w dawnych latach to tak nie wyglądało.
A w temacie podam jeszcze taki przykład z mojej rodziny, otóż para skończyła dobre studia, wyjechała do Warszawy, gdzie na starcie otrzymali pracę ze średnimi zarobkami, a muszą opłacać mieszkanie i utrzymać. Obecnie mają po 27 lat i tak naprawdę dopiero zaczynają życie, a dziewczyna mając już to wykształcenie, chciałaby się piąć coraz wyżej w tym kierunku. No i pytanie gdzie tu jest możliwość na posiadanie dzieci? A lata lecą, więc mnie to naprawdę nie dziwi, że jest jak jest
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 6:20, 14 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
To wszystko prawda. Jednak jest to efekt tego, ze mlodzi ludzie mają wieksze oczekiwania dotyczące jakosci życia. Kiedyś najpierw sie urodziło a potem ogarniało. Czesto nawet kosztem zdrowia. Dzis młodzi ludzie chcą miec pewien standard życia.
Gdy kobiety z mojego pokolenia rodziły był problem nawet z kupieniem pieluch. Nie bylo też jednorazowych. Jednak jakoś to szło. Dziś pełna kicha.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 6:50, 14 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | To wszystko prawda. Jednak jest to efekt tego, ze mlodzi ludzie mają wieksze oczekiwania dotyczące jakosci życia. Kiedyś najpierw sie urodziło a potem ogarniało. Czesto nawet kosztem zdrowia. Dzis młodzi ludzie chcą miec pewien standard życia.
Gdy kobiety z mojego pokolenia rodziły był problem nawet z kupieniem pieluch. Nie bylo też jednorazowych. Jednak jakoś to szło. Dziś pełna kicha. |
Niestety dziś są zupełnie inne czasy, a społeczeństwo narzuca swoje wymogi. Jeśli człowiek już na początku nie ma możliwości zapewnić dziecku odpowiedniego startu, to odbija się to później przede wszystkim na dziecku.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 9:01, 14 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Semele napisał: | To wszystko prawda. Jednak jest to efekt tego, ze mlodzi ludzie mają wieksze oczekiwania dotyczące jakosci życia. Kiedyś najpierw sie urodziło a potem ogarniało. Czesto nawet kosztem zdrowia. Dzis młodzi ludzie chcą miec pewien standard życia.
Gdy kobiety z mojego pokolenia rodziły był problem nawet z kupieniem pieluch. Nie bylo też jednorazowych. Jednak jakoś to szło. Dziś pełna kicha. |
Niestety dziś są zupełnie inne czasy, a społeczeństwo narzuca swoje wymogi. Jeśli człowiek już na początku nie ma możliwości zapewnić dziecku odpowiedniego startu, to odbija się to później przede wszystkim na dziecku. |
A nie ma??
Jeśli tak. Wiecie Wy mlodzi dlaczego??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 9:23, 14 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: |
A nie ma??
Jeśli tak. Wiecie Wy mlodzi dlaczego?? |
No za bardzo nie ma. Jeśli jest np. taka para jak wyżej napisałam, zarabiająca niewiele, to jak takie osoby miałyby się utrzymać gdyby kobieta postanowiła zająć się domem i gromadką dzieci? Przecież im nawet na mieszkanie ledwie by wystarczyło, a co tu dopiero mówić o jakichś standardach i inwestowaniu w dzieci.
Oczywiście jeśli małżeństwo chce mieć dzieci, to sobie jakoś musi radzić, ale i tak widać znaczną różnicę w porównaniu do dawnych czasów, bo rodziny wielodzietne to jest dzisiaj rzadkość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 9:33, 14 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Semele napisał: |
A nie ma??
Jeśli tak. Wiecie Wy mlodzi dlaczego?? |
No za bardzo nie ma. Jeśli jest np. taka para jak wyżej napisałam, zarabiająca niewiele, to jak takie osoby miałyby się utrzymać gdyby kobieta postanowiła zająć się domem i gromadką dzieci? Przecież im nawet na mieszkanie ledwie by wystarczyło, a co tu dopiero mówić o jakichś standardach i inwestowaniu w dzieci.
Oczywiście jeśli małżeństwo chce mieć dzieci, to sobie jakoś musi radzić, ale i tak widać znaczną różnicę w porównaniu do dawnych czasów, bo rodziny wielodzietne to jest dzisiaj rzadkość. |
No fakt . Kiedyś byly częstsze. Chyba muszę sie odwołać do jskichs badań. Socjologicznych. Liedys kolezanka przyszla w pracy i mowi, że rozrodczosc w Polsce wzrasta. Pytam się dlaczego tak myślisz?
Bo na osiedlu widzialam duzo kobiet w ciąży.
To osiedle to wielka plyta do ktorej wprowadzaja sie mlodzi. Jesli nie wprowadzaja się na osiedla przy obwodnicach. I tu i tu z pomocą rodziców . Wielka plyta...przewaga.... pelna infrastuktura przedszkola szkoły nawet domy kultury nie mówiąc o handlu.
No brak jedynie garaży podziemnych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 31325
Przeczytał: 101 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 13:11, 14 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Semele napisał: | To wszystko prawda. Jednak jest to efekt tego, ze mlodzi ludzie mają wieksze oczekiwania dotyczące jakosci życia. Kiedyś najpierw sie urodziło a potem ogarniało. Czesto nawet kosztem zdrowia. Dzis młodzi ludzie chcą miec pewien standard życia.
Gdy kobiety z mojego pokolenia rodziły był problem nawet z kupieniem pieluch. Nie bylo też jednorazowych. Jednak jakoś to szło. Dziś pełna kicha. |
Niestety dziś są zupełnie inne czasy, a społeczeństwo narzuca swoje wymogi. Jeśli człowiek już na początku nie ma możliwości zapewnić dziecku odpowiedniego startu, to odbija się to później przede wszystkim na dziecku. |
"Są inne czasy"...
A kto decyduje o tym, jakie obyczaje, standardy mamy przestrzegać?...
Czy czasem nie my sami?...
W moim przekonaniu wielu ludziom się pomieszały zupełnie dwie przeciwne kategorie
- altruizm, związany z przymuszeniem się od niechcianych działań
i
- egoizm, w którym robimy to co przyjemne, co nam sprawia frajdę.
Ludzie dzisiaj sami nie wiedzą, czy dlatego dzieci mają/nie mają, że są egoistyczni, czy są altruistyczni...
Raz dziecko jest wyrzeczeniem, a za chwilę jest tym celem oczekiwanym dla siebie. To samo jest potem w kontekście wymagań wobec siebie, związanych z wychowaniem, wyposażeniem swojej pociechy.
Trochę tu nieraz sobie biorę za obraz narracyjny rodziny spoza głównego nurtu - np. Świadków Jehowy. Ci się zapierają, aby życie prowadzić PO SWOJEMU. Albo Amisze, świadomie rezygnujący z wielu "przymusów" (czy na pewno przymusów?) cywilizacji. Jak się chce (jest się przekonanym, wierzy się w to), to można; można zrezygnować z różnych standardów narzucanych przez środowisko społeczne i da się robić po swojemu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 13:21, 14 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
|
Michał u SJ o dziwo dzietność nie jest duża.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 5:17, 15 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: |
Trochę tu nieraz sobie biorę za obraz narracyjny rodziny spoza głównego nurtu - np. Świadków Jehowy. Ci się zapierają, aby życie prowadzić PO SWOJEMU. Albo Amisze, świadomie rezygnujący z wielu "przymusów" (czy na pewno przymusów?) cywilizacji. Jak się chce (jest się przekonanym, wierzy się w to), to można; można zrezygnować z różnych standardów narzucanych przez środowisko społeczne i da się robić po swojemu. |
Jeżeli to się ma odbywać kosztem dziecka, to nie za bardzo się da. A Świadkowie Jehowy w kwestii wychowania dzieci nie różnią się za bardzo od reszty społeczeństwa, nie wyróżniają się chyba tym, że posiadają więcej rodzin wielodzietnych, albo, że ich dzieci są wychowywane poza państwowym systemem szkolnictwa czy w jakimś oderwaniu od dóbr cywilizacyjnych. Różnią się co najwyżej swoimi poglądami teologicznymi, ale ich podejście do tematu wiary jest akurat wątpliwe pod kątem etycznym, zarówno w kwestii transfuzji, jak i obsesyjnego wręcz podejścia do tematu zwiedzenia i odstępstw od wiary, co może bardzo negatywnie odbijać się na psychice dzieci, zresztą ludzie, którzy stamtąd odchodzą, mówią z czym to się wiąże, więc nie podawałabym ŚJ jako przykładu do naśladowania.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 5906
Przeczytał: 75 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 7:55, 15 Sty 2023 Temat postu: |
|
|
..
Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Nie 17:50, 15 Sty 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
