Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dlaczego naród żydowski ?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Sob 15:01, 09 Sty 2010    Temat postu: Dlaczego naród żydowski ?

Dlaczego Bóg wybrał akurat ten naród, dlaczego jest on wyjątkowy, jaka jest różnica między żydami, a resztą populacji? Dlaczego w NT przekaz miał być kierowany najpierw do żydów (jeśli w ogóle do kogokolwiek innego) ? Jaki ma to sens z perspektywy twórcy wszystkiego? Dlaczego wszyscy ludzie to nie żydzi?

Chętnie poczytam odpowiedzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:38, 09 Sty 2010    Temat postu:

Barah:
Cytat:
Dlaczego wszyscy ludzie to nie żydzi?


Chciałbyś, a figa z makiem, goju. Żydzi są bezpośrednimi potomkami Adama i Ewy, a goje to mieszanka upadłych Żydów z małpami, dlatego teoria ewolucji jest tylko w połowie prawdziwa, ale i również kreacjonizm gojów jest prawdziwy tylko w połowie. Prawdziwy kreacjonizm dotyczy tylko Żydów. Wara wam chrześcijanie od kreacjonizmu, nie dla psa kiełbasa.

Barah:
Cytat:
Chętnie poczytam odpowiedzi.


Jest mi niezmiernie przyjemnie, że chętnie przeczytałeś sobie, Barahu, moją odpowiedź. Jakby ci było mało, to tylko daj mi znać, a zaraz napiszę następne odpowiedzi.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:45, 09 Sty 2010    Temat postu:

Hmm bo Biblia jest bez sensu ? Bajką na dobranoc.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 525
Przeczytał: 41 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:18, 09 Sty 2010    Temat postu:

Barah, a ty masz chyba jakiegoś pecha, że oni nigdy nie chcą pisać w twoich tematach rzeczowo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:58, 09 Sty 2010    Temat postu:

No bosz kurna, też temat !
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 9:30, 10 Sty 2010    Temat postu:

Cytat:
Hmm bo Biblia jest bez sensu ? Bajką na dobranoc.

Bajką, jakiemu dziecku ty byś to czytał szaleńcu!?!?
Cytat:
Barah, a ty masz chyba jakiegoś pecha, że oni nigdy nie chcą pisać w twoich tematach rzeczowo.

No jakoś tak wychodzi :fuj:
Cytat:
No bosz kurna, też temat !

Temat jak najbardziej poważny i dość niewygodny dla wierzących. Hitchens poruszył to w debacie z Boteachem, ale nie uzyskał konkretnej odpowiedzi.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Nie 9:32, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:38, 10 Sty 2010    Temat postu:

No ja czytałem w sumie jako dziecko :D, tzn prawnie byłem dzieckiem, a w sercu buntownikiem ! Świetna książka.

Barah napisał:
Temat jak najbardziej poważny i dość niewygodny dla wierzących. Hitchens poruszył to w debacie z Boteachem, ale nie uzyskał konkretnej odpowiedzi.
To stara dobra zagrywka, też o to nie raz dociekałem. Ale co nie wierzący może powiedzieć, no wyśmiać, to jest oczywista bzdura, a próba wiary w coś takiego jest dyskredytująca. Oczywiście wyobrażam sobie iż apologeci coś z tym zrobili i jest cacy, ale ... w Polityce najnowsze jest wywiad z prof. Mikołajko i fajnie zauważył iż współcześni nie wierzący wiedzą więcej o Chrześcijaństwie niż oni sami.

Ja się pytam po co Ci to wiedzieć ?


Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Nie 11:41, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2577
Przeczytał: 24 tematy


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:19, 10 Sty 2010    Temat postu: Re: Dlaczego naród żydowski ?

Barah napisał:
Dlaczego Bóg wybrał akurat ten naród


Bo to byl zydowski bog Jahwe, a nie nasz Swiatowit.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:01, 10 Sty 2010    Temat postu: Re: Dlaczego naród żydowski ?

mat
Cytat:
Bo to byl zydowski bog Jahwe, a nie nasz Swiatowit.

A może bóg był też obrzezanym żydem ?
Raczej bóg wybrał sobie gatunek jaki che hodować, czy tresować do swojego cyrku, jak farmer wybiera;
kurczaki?
prosiaki?
cielaki?
no,- niech będą żydziaki. :brawo:

Fachowa tresura.
Nieźle ich pokiereszował tresując a nadal mu wierni jak psy.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 13:06, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 14:08, 10 Sty 2010    Temat postu:

Cytat:
Ja się pytam po co Ci to wiedzieć ?

Bo lubie wiedzieć. Wiekszość społeczeństwa, które mnie otacza, wierzy w prawdziwość tych kwestii i aby zrozumieć owo społeczeństwo należy zrozumieć podstawy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:25, 10 Sty 2010    Temat postu:

"wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie, tzn powtarza te kwestie, a nie wyraża pogląd, lub też często ignoruje, bo nie ze wszystkim co mówią księża się zgadza.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 15:32, 10 Sty 2010    Temat postu:

Cytat:
"wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie

Dlatego jak pytam konkretnie to nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:32, 10 Sty 2010    Temat postu:

Superstar napisał:
"wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie, tzn powtarza te kwestie, a nie wyraża pogląd, lub też często ignoruje, bo nie ze wszystkim co mówią księża się zgadza.

Znaczy występuje w roli papugi czy papugą jest?

A może to Świadek Jehowy, co powtarza co słyszał,- od drzwi do drzwi nie myśląc co i nie robiąc z tego żadnego użytku? :)


Barah
Cytat:
Dlatego jak pytam konkretnie to nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć ?

Jedynym który konkretnie odpowiada TO JA.
Jak nie czytasz co JA piszę, to nie ma nikogo.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 15:38, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Superstar
Mediator na urlopie



Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:55, 10 Sty 2010    Temat postu:

Barah napisał:
Cytat:
"wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie

Dlatego jak pytam konkretnie to nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć ?
Z moich kontaktów z wierzącymi naprawdę zaryzykował bym taką tezę, choć pewnie niejeden socjolog by się na mnie pogniewał a intelektualista skrzywił. Takie jednak mam doświadczenia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:14, 10 Sty 2010    Temat postu:

Superstar
Chłopie. Żaden z wiernych nie wie dlaczego wierzy.
Babcia tak mówiła a jak babcia mówiła to tak od zawsze być musiało, bo ona taka stara była to prawdę znać musiała i mnie nie kłamała.
Ot i cały sekret.


Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 16:17, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22417
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:12, 10 Sty 2010    Temat postu:

Barah napisał:
Dlaczego wszyscy ludzie to nie żydzi?

Wszyscy ludzie wierzący Bogu to "naród kapłański, lud odkupiony":

    1 P 2:9 Wy zaś jesteście wybranym plemieniem, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem [Bogu] na własność przeznaczonym, abyście ogłaszali dzieła potęgi Tego, który was wezwał z ciemności do przedziwnego swojego światła

    Ga 3:29 Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama i zgodnie z obietnicą - dziedzicami.

    Rz 9:8 to znaczy: nie synowie co do ciała są dziećmi Bożymi, lecz synowie obietnicy są uznani za potomstwo.

    Flp 3:3 My bowiem jesteśmy prawdziwie ludem obrzezanym - my, którzy sprawujemy kult w Duchu Bożym i chlubimy się w Chrystusie Jezusie, a nie pokładamy ufności w ciele.
Czy to nie wystarczy?

Różnica polega na tym, że w Narodzie Wybranym - w fizycznie rozumianym narodzie izraelskim - rozumianym jako całość Bóg zaszczepił (zapewne kulturowo, na przykład na zasadzie "memów") wiarę Bogu, przynajmniej do czasu, w którym wiara ta dojrzeć mogła na tyle, aby mogła stać się kulturową kolebką dla Chrystusa. Nie oznacza to, że każdy Żyd z konieczności wierzył Bogu, lecz że kultura żydowska tę wiarę przechowywała. Poszczególnemu człowiekowi trudno taką wiarę zaszczepić, bo byłoby to naruszeniem jego wolnej woli. Natomiast kultura - coś nieosobowego, pozbawionego woli, w pewnym sensie przypominającego książkę - może być nośnikiem tej wiary bez naruszenia niczyjej wolności.

Barah napisał:
Dlaczego w NT przekaz miał być kierowany najpierw do żydów (jeśli w ogóle do kogokolwiek innego) ? Jaki ma to sens z perspektywy twórcy wszystkiego?

A jaki ma sens, żeby pan Kowalski był mechanikiem, a pani Kowalska - nauczycielką? Pewien podział obowiązków jest zazwyczaj rzeczą przydatną w praktyce. Innymi słowy: z praktycznego punktu widzenia, do kogoś ten przekaz powinien być najpierw skierowany. W tym przypadku, do kultury (czyli do narodu), a nie do pojedynczego człowieka. Dlaczego do kultury, o tym napisałem powyżej.

Barah napisał:
Dlaczego Bóg wybrał akurat ten naród, dlaczego jest on wyjątkowy, jaka jest różnica między żydami, a resztą populacji?

Nie wydaje mi się, żeby był bardziej wyjątkowy. OK, może ma wyższe średnie IQ, ale to być może jest skutek, a nie przyczyna. Dlaczego więc Bóg wybrał akurat ten naród? Niewykluczone, że oni sami się wybrali.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 23:39, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bol999




Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 3:02, 11 Sty 2010    Temat postu:

wujzboj
Cytat:
Flp 3:3 My bowiem jesteśmy prawdziwie ludem obrzezanym - my, którzy sprawujemy kult w Duchu Bożym i chlubimy się w Chrystusie Jezusie, a nie pokładamy ufności w ciele.


Jeśli nie pokładamy ufności w ciele, to jaki sens ma spożywanie ciała Jezusa- sakramentalny kanibalizm?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 9:30, 11 Sty 2010    Temat postu:

Cytat:
Czy to nie wystarczy?

Oczywiście, że nie. To są efekty, a nie przyczyny. Mówią tak o sobie, bo "zostali wybrani", a później trzeba było przystosować motyw do sytuacji.


Cytat:
Różnica polega na tym, że w Narodzie Wybranym - w fizycznie rozumianym narodzie izraelskim - rozumianym jako całość Bóg zaszczepił (zapewne kulturowo, na przykład na zasadzie "memów") wiarę Bogu

<<Dobrze, że Dawkins tego nie przeczyta, bo by się powiesił.>>
Chodzi Ci o tego osobowego Boga, który lubi błyskotki i nakazy ?
Kod:
I zrobisz też diadem ze szczerego złota i wyryjesz na nim, jak się ryje na pieczęci: "Poświęcony dla Pana".

Kod:
31 Pod efod zrobisz suknię, całą z fioletowej purpury. 32 I będzie miała w środku otwór na głowę i obszywkę dokoła otworu, wykonaną przez tkacza, jak przy otworze pancerza, aby się nie rozdarła. 33 Na dolnych jej brzegach dokoła przyszyjesz jabłka granatu z fioletowej i czerwonej purpury oraz z karmazynu, i dzwonki złote pomiędzy nimi dokoła.

Kod:
I jeszcze powiedział Pan do Mojżesza: "Widzę, że lud ten jest ludem o twardym karku. 10 Zostaw Mnie przeto w spokoju, aby rozpalił się gniew mój na nich. Chcę ich wyniszczyć


Kod:
Czemu to mają mówić Egipcjanie: W złym zamiarze wyprowadził ich, chcąc ich wygubić w górach i wygładzić z powierzchni ziemi? Odwróć zapalczywość Twego gniewu i zaniechaj zła, jakie chcesz zesłać na Twój lud.


Kod:
I ujrzał Mojżesz, że lud stał się nieokiełznany, gdyż Aaron wodze mu popuścił na pośmiewisko wobec nieprzyjaciół. 26 Zatrzymał się Mojżesz w bramie obozu i zawołał: "Kto jest za Panem, do mnie!" A wówczas przyłączyli się do niego wszyscy synowie Lewiego. 27 I rzekł do nich: "Tak mówi Pan, Bóg Izraela: "Każdy z was niech przypasze miecz do boku. Przejdźcie tam i z powrotem od jednej bramy w obozie do drugiej i zabijajcie: kto swego brata, kto swego przyjaciela, kto swego krewnego"". 28 Synowie Lewiego uczynili według rozkazu Mojżesza, i zabito w tym dniu około trzech tysięcy mężów. 29 Mojżesz powiedział wówczas do nich: "Poświęciliście ręce dla Pana, ponieważ każdy z was był przeciw swojemu synowi, przeciw swemu bratu. Oby Pan użyczył wam dzisiaj błogosławieństwa!"

Kod:
I rzeczywiście Pan ukarał lud za to, że uczynił sobie złotego cielca, wykonanego pod kierunkiem Aarona.

<zaraz całą biblię przepiszę...>

Czy to jest ta wolność wyboru, o której piszesz ?

Cytat:
A jaki ma sens, żeby pan Kowalski był mechanikiem, a pani Kowalska - nauczycielką? Pewien podział obowiązków jest zazwyczaj rzeczą przydatną w praktyce

A jakież to inne obowiązki w sferze wiary, czy religii można mieć ? Jeden jest ludem wybranym, a inni to górnicy ?

Cytat:
Innymi słowy: z praktycznego punktu widzenia, do kogoś ten przekaz powinien być najpierw skierowany.

Nieprawda, każdy może słyszeć głos Boży podczas chrztu. Po co zabawa w głuchy telefon ?

Cytat:
Nie wydaje mi się, żeby był bardziej wyjątkowy. OK, może ma wyższe średnie IQ, ale to być może jest skutek, a nie przyczyna. Dlaczego więc Bóg wybrał akurat ten naród?

Kod:
Aaron odpowiedział: "Niech się mój pan nie unosi na mnie gniewem, bo wiesz sam, że ten lud jest skłonny do złego.

Po co wybierać np. rozwiniętych Chińczyków, jak można wybrać pasterzy analfabetów, którzy najpierw potłuką tablice z przykazaniami stworzonymi przez pana (w akcie gniewu Mojżesza), później je zgubią, a na początku Iw. zapomną jak ich Bóg się nazywa (wymowa).

Cytat:
Niewykluczone, że oni sami się wybrali.

I to powinno być podstawą opiniowania. Wymyślili sobie Boga, więc muszą być ludem wybranym.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22417
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:30, 11 Sty 2010    Temat postu:

Szczerze mówiąc, zupełnie nie rozumiem, o co ci chodzi. Otrzymałeś konkretną odpowiedź, na którą zareagowałeś offtopowymi uwagami w rodzaju "Bóg, który lubi błyskotki i nakazy" i "czy to wolność wyboru". Czy zamierzasz rozmawiać o wszystkim na raz i rzucać wszelkie myśli, które ci się kojarzą z argumentami przeciwko takiej wierze w Boga, jaką twoim zdaniem wyznaje twój rozmówca (lub ktoś inny, bardziej interesujący pod tym względem dla ciebie?), czy też raczej wolałbyś skoncentrować się na pytaniach, jakie zadałeś na początku wątku? W tym drugim przypadku możemy porozmiawiać. W tym pierwszym rozmowa jednak nie ma sensu, bo natychmiast przerodzi się w chaos powierzchownych uwag o nie wiadomo czym.

Proszę odnieś się do mojego postu w kontekście tematu tej dyskusji. Albo darujmy sobie tę rozmowę.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pon 19:31, 11 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pon 21:01, 11 Sty 2010    Temat postu:

Cytat:
Natomiast kultura - coś nieosobowego, pozbawionego woli, w pewnym sensie przypominającego książkę - może być nośnikiem tej wiary bez naruszenia niczyjej wolności.

W podanych przykładach przedstawiłem konkrety mówiące o tym, jak nieprawdziwe jest to stwierdzenie. Wybierając daną kulturę, Bóg ograniczył ich wolność. Pytanie brzmiało, dlaczego akurat żydzi, odpowiedziałeś, że żydzi bo nie jeden żyd i nie ogranicza to niczyjej wolności, a ja pokazałem, że taki wybór bardzo ją ograniczył (nakazuje chodzić w fikuśnych łaszkach, jak i zabijać). Czego nie zrozumiałeś ? Twoje uzasadnienie jest błędne. Pytanie "dlaczego żydzi?" nadal pozostaje bez odpowiedzi.

Do pozostałych kwestii ustosunkowałem się chyba jasno.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pon 21:02, 11 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eremita




Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 2:45, 13 Sty 2010    Temat postu:

Wkładam kij w mrowisko :)

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 8:57, 13 Sty 2010    Temat postu:

Ciekawe, ciekawe...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22417
Przeczytał: 7 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 1:23, 10 Lut 2010    Temat postu:

wuj napisał:
Natomiast kultura - coś nieosobowego, pozbawionego woli, w pewnym sensie przypominającego książkę - może być nośnikiem tej wiary bez naruszenia niczyjej wolności.
Barah napisał:
W podanych przykładach przedstawiłem konkrety mówiące o tym, jak nieprawdziwe jest to stwierdzenie. Wybierając daną kulturę, Bóg ograniczył ich wolność.

Bynajmniej. Czy to, że nie możesz fruwać, ogranicza twoją wolność? Wolność to nie brak ograniczeń. Wolność to możliwość świadomego wybierania w ramach ograniczeń.

Barah (w poprzednim poście) napisał:
Chodzi Ci o tego osobowego Boga, który lubi błyskotki i nakazy ?

Kto nie zdaje sobie sprawy, że są to błyskotki i nakazy, które lubią ludzie, a nie Bóg, ten jest zazwyczaj albo tzw. fundamentalistą, albo ateistą. Kiedyś na takich ludzi mówiło się "poganie", a jeszcze wcześniej był to jedyny dostępny ludziom pojęciowo sposób myślenia o Bogu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 19:30, 10 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
Wolność to możliwość świadomego wybierania w ramach ograniczeń.

Wybrali cielca, poginęli. Jesteś w stanie wskazać tutaj wolność ? Jeśli ograniczają to owe ramy, to Bóg wybierając daną grupę etniczną, ograniczył wolność. Teraz wolność, to swoboda w niewoli...
Cytat:
Kto nie zdaje sobie sprawy, że są to błyskotki i nakazy, które lubią ludzie, a nie Bóg

W takim razie biblia jest funta kłaków warta. Te błyskotki to słowo Boże. Jeżeli uważasz, że to czynnik dodany przez ludzi, to jacy ludzie słyszący głos Boży, są w stanie równocześnie dopisywać swoje wstawki ? Mówi do Ciebie Bóg, a ty mając świadomość jego istnienia, wpływu na ciebie, jesteś na tyle durny, żeby podszywać się pod niego głosząc własne fanaberie. Nie, zmyśliłeś wszystko sam, słowa bożego nigdy nie było.

Cytat:
jest zazwyczaj albo tzw. fundamentalistą, albo ateistą. Kiedyś na takich ludzi mówiło się "poganie"

Co pozwala Ci osądzić, czy to ludzie, czy Bóg? Tak dobrze znasz obie strony? Co więcej, klasyfikujesz innych na podstawie tej znajomości. To ciekawe...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
multipro




Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:12, 10 Mar 2010    Temat postu:

.
.
Stary Testament to program konsolidujący zamkniętą (realnie) grupę ludzi pod wezwaniem ........ ich zadań jakie mieli wykonać w ówczesnej cywilizacji. Tak jak religie „stacjonarne" miały/mają swoje zadania w osiadłej grupie tak Żydzi byli grupą do działań nie ograniczonych miejscem, religią czy narodowością. Stąd ich zajmowanie się finansami państwowymi np. w Rzymie, Hiszpanii i nie tylko. Tak, tak, Cezar rządził Rzymem a jego ministrowie (odpowiednik) finansów byli .......właściwi.

Także przenikali ówczesne społeczeństwa pierwszym zorganizowanym handlem „Radanici”. Poznać historię handlu to poznać historię cywilizacji.

Kto i jak ich stworzył, pozostaje zagadką którą rozwiązać może synteza ich funkcji w cywilizacji. Jednak (na szczęście) wiadomo, że pochodzą od z plemion fenickich. Nigdy nie byli w Egipcie. To tylko legenda zaciemniająca ich zgoła prozaiczne pochodzenie, jednocześnie zlepiająca ich klejem nobilitacji rzekomych cierpień i wybrania. Legenda szyta cumą Titanica, bo kiedyś nie było prasy czy internetu do sprawdzania wydarzeń bez ruszania się z miejsca. Legenda musi być nośna więc w ST zawarto wiele drastycznych treści, a także
o podtekstach seksualnych. Dokładnie jak we współczesnych telenowelach. No cóż ludzie wcale wewnętrznie się nie zmienili a tylko „ich pojazdy”.

Warto się zastanowić, dlaczego powszechnie nie wiadomo, że Żydzi to Fenicjanie. I proszę nie wplatać w to błędnego przypisywania Fenicjanom wynalezienia pieniądza. Wcześniej, kto
inny i gdzie indziej. Natomiast sprawność Fenicjan w posługiwaniu się finansami (hmm, fen – fin....anse) jak i potrzeba odróżnienia ich od Żydów, jest przyczyną stworzenia i rozpowszechniania tej legendy.

Źródła:
F. Koneczny – „Historia cywilizacji żydowskiej” – bo traktuje temat najszerzej.
Archeologia - bo historię pisze władza, nie historycy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Religie i wyznania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin