 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
 Wysłany: Sob 15:01, 09 Sty 2010 Temat postu: Dlaczego naród żydowski ? |
|
|
Dlaczego Bóg wybrał akurat ten naród, dlaczego jest on wyjątkowy, jaka jest różnica między żydami, a resztą populacji? Dlaczego w NT przekaz miał być kierowany najpierw do żydów (jeśli w ogóle do kogokolwiek innego) ? Jaki ma to sens z perspektywy twórcy wszystkiego? Dlaczego wszyscy ludzie to nie żydzi?
Chętnie poczytam odpowiedzi.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 18:38, 09 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
Barah:
| Cytat: | | Dlaczego wszyscy ludzie to nie żydzi? |
Chciałbyś, a figa z makiem, goju. Żydzi są bezpośrednimi potomkami Adama i Ewy, a goje to mieszanka upadłych Żydów z małpami, dlatego teoria ewolucji jest tylko w połowie prawdziwa, ale i również kreacjonizm gojów jest prawdziwy tylko w połowie. Prawdziwy kreacjonizm dotyczy tylko Żydów. Wara wam chrześcijanie od kreacjonizmu, nie dla psa kiełbasa.
Barah:
| Cytat: | | Chętnie poczytam odpowiedzi. |
Jest mi niezmiernie przyjemnie, że chętnie przeczytałeś sobie, Barahu, moją odpowiedź. Jakby ci było mało, to tylko daj mi znać, a zaraz napiszę następne odpowiedzi.
Adam Barycki
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:45, 09 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
|
Hmm bo Biblia jest bez sensu ? Bajką na dobranoc.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kori
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 529
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:18, 09 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
|
Barah, a ty masz chyba jakiegoś pecha, że oni nigdy nie chcą pisać w twoich tematach rzeczowo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:58, 09 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
|
No bosz kurna, też temat !
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Nie 9:30, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Hmm bo Biblia jest bez sensu ? Bajką na dobranoc. |
Bajką, jakiemu dziecku ty byś to czytał szaleńcu!?!?
| Cytat: | | Barah, a ty masz chyba jakiegoś pecha, że oni nigdy nie chcą pisać w twoich tematach rzeczowo. |
No jakoś tak wychodzi 
| Cytat: | | No bosz kurna, też temat ! |
Temat jak najbardziej poważny i dość niewygodny dla wierzących. Hitchens poruszył to w debacie z Boteachem, ale nie uzyskał konkretnej odpowiedzi.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Nie 9:32, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 11:38, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
No ja czytałem w sumie jako dziecko  , tzn prawnie byłem dzieckiem, a w sercu buntownikiem ! Świetna książka.
| Barah napisał: | | Temat jak najbardziej poważny i dość niewygodny dla wierzących. Hitchens poruszył to w debacie z Boteachem, ale nie uzyskał konkretnej odpowiedzi. |
To stara dobra zagrywka, też o to nie raz dociekałem. Ale co nie wierzący może powiedzieć, no wyśmiać, to jest oczywista bzdura, a próba wiary w coś takiego jest dyskredytująca. Oczywiście wyobrażam sobie iż apologeci coś z tym zrobili i jest cacy, ale ... w Polityce najnowsze jest wywiad z prof. Mikołajko i fajnie zauważył iż współcześni nie wierzący wiedzą więcej o Chrześcijaństwie niż oni sami.
Ja się pytam po co Ci to wiedzieć ?
Ostatnio zmieniony przez Superstar dnia Nie 11:41, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 12:19, 10 Sty 2010 Temat postu: Re: Dlaczego naród żydowski ? |
|
|
| Barah napisał: | | Dlaczego Bóg wybrał akurat ten naród |
Bo to byl zydowski bog Jahwe, a nie nasz Swiatowit.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:01, 10 Sty 2010 Temat postu: Re: Dlaczego naród żydowski ? |
|
|
mat
| Cytat: | | Bo to byl zydowski bog Jahwe, a nie nasz Swiatowit. |
A może bóg był też obrzezanym żydem ?
Raczej bóg wybrał sobie gatunek jaki che hodować, czy tresować do swojego cyrku, jak farmer wybiera;
kurczaki?
prosiaki?
cielaki?
no,- niech będą żydziaki. 
Fachowa tresura.
Nieźle ich pokiereszował tresując a nadal mu wierni jak psy.
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 13:06, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Nie 14:08, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ja się pytam po co Ci to wiedzieć ? |
Bo lubie wiedzieć. Wiekszość społeczeństwa, które mnie otacza, wierzy w prawdziwość tych kwestii i aby zrozumieć owo społeczeństwo należy zrozumieć podstawy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:25, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
|
"wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie, tzn powtarza te kwestie, a nie wyraża pogląd, lub też często ignoruje, bo nie ze wszystkim co mówią księża się zgadza.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Nie 15:32, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | "wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie |
Dlatego jak pytam konkretnie to nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:32, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Superstar napisał: | | "wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie, tzn powtarza te kwestie, a nie wyraża pogląd, lub też często ignoruje, bo nie ze wszystkim co mówią księża się zgadza. |
Znaczy występuje w roli papugi czy papugą jest?
A może to Świadek Jehowy, co powtarza co słyszał,- od drzwi do drzwi nie myśląc co i nie robiąc z tego żadnego użytku?
Barah | Cytat: | | Dlatego jak pytam konkretnie to nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć ? |
Jedynym który konkretnie odpowiada TO JA.
Jak nie czytasz co JA piszę, to nie ma nikogo.
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 15:38, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Superstar
Wizytator
Dołączył: 09 Lis 2008
Posty: 1233
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:55, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Cytat: | | "wierzy w prawdziwość tych kwestii" ale bezrefleksyjnie |
Dlatego jak pytam konkretnie to nikt nie chce konkretnie odpowiedzieć ? |
Z moich kontaktów z wierzącymi naprawdę zaryzykował bym taką tezę, choć pewnie niejeden socjolog by się na mnie pogniewał a intelektualista skrzywił. Takie jednak mam doświadczenia.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 16:14, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
Superstar
Chłopie. Żaden z wiernych nie wie dlaczego wierzy.
Babcia tak mówiła a jak babcia mówiła to tak od zawsze być musiało, bo ona taka stara była to prawdę znać musiała i mnie nie kłamała.
Ot i cały sekret.
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Nie 16:17, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 23:12, 10 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Barah napisał: | | Dlaczego wszyscy ludzie to nie żydzi? |
Wszyscy ludzie wierzący Bogu to "naród kapłański, lud odkupiony":
1 P 2:9 Wy zaś jesteście wybranym plemieniem, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem [Bogu] na własność przeznaczonym, abyście ogłaszali dzieła potęgi Tego, który was wezwał z ciemności do przedziwnego swojego światła
Ga 3:29 Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama i zgodnie z obietnicą - dziedzicami.
Rz 9:8 to znaczy: nie synowie co do ciała są dziećmi Bożymi, lecz synowie obietnicy są uznani za potomstwo.
Flp 3:3 My bowiem jesteśmy prawdziwie ludem obrzezanym - my, którzy sprawujemy kult w Duchu Bożym i chlubimy się w Chrystusie Jezusie, a nie pokładamy ufności w ciele. Czy to nie wystarczy?
Różnica polega na tym, że w Narodzie Wybranym - w fizycznie rozumianym narodzie izraelskim - rozumianym jako całość Bóg zaszczepił (zapewne kulturowo, na przykład na zasadzie "memów") wiarę Bogu, przynajmniej do czasu, w którym wiara ta dojrzeć mogła na tyle, aby mogła stać się kulturową kolebką dla Chrystusa. Nie oznacza to, że każdy Żyd z konieczności wierzył Bogu, lecz że kultura żydowska tę wiarę przechowywała. Poszczególnemu człowiekowi trudno taką wiarę zaszczepić, bo byłoby to naruszeniem jego wolnej woli. Natomiast kultura - coś nieosobowego, pozbawionego woli, w pewnym sensie przypominającego książkę - może być nośnikiem tej wiary bez naruszenia niczyjej wolności.
| Barah napisał: | | Dlaczego w NT przekaz miał być kierowany najpierw do żydów (jeśli w ogóle do kogokolwiek innego) ? Jaki ma to sens z perspektywy twórcy wszystkiego? |
A jaki ma sens, żeby pan Kowalski był mechanikiem, a pani Kowalska - nauczycielką? Pewien podział obowiązków jest zazwyczaj rzeczą przydatną w praktyce. Innymi słowy: z praktycznego punktu widzenia, do kogoś ten przekaz powinien być najpierw skierowany. W tym przypadku, do kultury (czyli do narodu), a nie do pojedynczego człowieka. Dlaczego do kultury, o tym napisałem powyżej.
| Barah napisał: | | Dlaczego Bóg wybrał akurat ten naród, dlaczego jest on wyjątkowy, jaka jest różnica między żydami, a resztą populacji? |
Nie wydaje mi się, żeby był bardziej wyjątkowy. OK, może ma wyższe średnie IQ, ale to być może jest skutek, a nie przyczyna. Dlaczego więc Bóg wybrał akurat ten naród? Niewykluczone, że oni sami się wybrali.
Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 23:39, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 3:02, 11 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
wujzboj | Cytat: | | Flp 3:3 My bowiem jesteśmy prawdziwie ludem obrzezanym - my, którzy sprawujemy kult w Duchu Bożym i chlubimy się w Chrystusie Jezusie, a nie pokładamy ufności w ciele. |
Jeśli nie pokładamy ufności w ciele, to jaki sens ma spożywanie ciała Jezusa- sakramentalny kanibalizm?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Pon 9:30, 11 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Czy to nie wystarczy? |
Oczywiście, że nie. To są efekty, a nie przyczyny. Mówią tak o sobie, bo "zostali wybrani", a później trzeba było przystosować motyw do sytuacji.
| Cytat: | | Różnica polega na tym, że w Narodzie Wybranym - w fizycznie rozumianym narodzie izraelskim - rozumianym jako całość Bóg zaszczepił (zapewne kulturowo, na przykład na zasadzie "memów") wiarę Bogu |
<<Dobrze, że Dawkins tego nie przeczyta, bo by się powiesił.>>
Chodzi Ci o tego osobowego Boga, który lubi błyskotki i nakazy ?
| Kod: | | I zrobisz też diadem ze szczerego złota i wyryjesz na nim, jak się ryje na pieczęci: "Poświęcony dla Pana". |
| Kod: | | 31 Pod efod zrobisz suknię, całą z fioletowej purpury. 32 I będzie miała w środku otwór na głowę i obszywkę dokoła otworu, wykonaną przez tkacza, jak przy otworze pancerza, aby się nie rozdarła. 33 Na dolnych jej brzegach dokoła przyszyjesz jabłka granatu z fioletowej i czerwonej purpury oraz z karmazynu, i dzwonki złote pomiędzy nimi dokoła. |
| Kod: | | I jeszcze powiedział Pan do Mojżesza: "Widzę, że lud ten jest ludem o twardym karku. 10 Zostaw Mnie przeto w spokoju, aby rozpalił się gniew mój na nich. Chcę ich wyniszczyć |
| Kod: | | Czemu to mają mówić Egipcjanie: W złym zamiarze wyprowadził ich, chcąc ich wygubić w górach i wygładzić z powierzchni ziemi? Odwróć zapalczywość Twego gniewu i zaniechaj zła, jakie chcesz zesłać na Twój lud. |
| Kod: | | I ujrzał Mojżesz, że lud stał się nieokiełznany, gdyż Aaron wodze mu popuścił na pośmiewisko wobec nieprzyjaciół. 26 Zatrzymał się Mojżesz w bramie obozu i zawołał: "Kto jest za Panem, do mnie!" A wówczas przyłączyli się do niego wszyscy synowie Lewiego. 27 I rzekł do nich: "Tak mówi Pan, Bóg Izraela: "Każdy z was niech przypasze miecz do boku. Przejdźcie tam i z powrotem od jednej bramy w obozie do drugiej i zabijajcie: kto swego brata, kto swego przyjaciela, kto swego krewnego"". 28 Synowie Lewiego uczynili według rozkazu Mojżesza, i zabito w tym dniu około trzech tysięcy mężów. 29 Mojżesz powiedział wówczas do nich: "Poświęciliście ręce dla Pana, ponieważ każdy z was był przeciw swojemu synowi, przeciw swemu bratu. Oby Pan użyczył wam dzisiaj błogosławieństwa!" |
| Kod: | | I rzeczywiście Pan ukarał lud za to, że uczynił sobie złotego cielca, wykonanego pod kierunkiem Aarona. |
<zaraz całą biblię przepiszę...>
Czy to jest ta wolność wyboru, o której piszesz ?
| Cytat: | | A jaki ma sens, żeby pan Kowalski był mechanikiem, a pani Kowalska - nauczycielką? Pewien podział obowiązków jest zazwyczaj rzeczą przydatną w praktyce |
A jakież to inne obowiązki w sferze wiary, czy religii można mieć ? Jeden jest ludem wybranym, a inni to górnicy ?
| Cytat: | | Innymi słowy: z praktycznego punktu widzenia, do kogoś ten przekaz powinien być najpierw skierowany. |
Nieprawda, każdy może słyszeć głos Boży podczas chrztu. Po co zabawa w głuchy telefon ?
| Cytat: | | Nie wydaje mi się, żeby był bardziej wyjątkowy. OK, może ma wyższe średnie IQ, ale to być może jest skutek, a nie przyczyna. Dlaczego więc Bóg wybrał akurat ten naród? |
| Kod: | | Aaron odpowiedział: "Niech się mój pan nie unosi na mnie gniewem, bo wiesz sam, że ten lud jest skłonny do złego. |
Po co wybierać np. rozwiniętych Chińczyków, jak można wybrać pasterzy analfabetów, którzy najpierw potłuką tablice z przykazaniami stworzonymi przez pana (w akcie gniewu Mojżesza), później je zgubią, a na początku Iw. zapomną jak ich Bóg się nazywa (wymowa).
| Cytat: | | Niewykluczone, że oni sami się wybrali. |
I to powinno być podstawą opiniowania. Wymyślili sobie Boga, więc muszą być ludem wybranym.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:30, 11 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
Szczerze mówiąc, zupełnie nie rozumiem, o co ci chodzi. Otrzymałeś konkretną odpowiedź, na którą zareagowałeś offtopowymi uwagami w rodzaju "Bóg, który lubi błyskotki i nakazy" i "czy to wolność wyboru". Czy zamierzasz rozmawiać o wszystkim na raz i rzucać wszelkie myśli, które ci się kojarzą z argumentami przeciwko takiej wierze w Boga, jaką twoim zdaniem wyznaje twój rozmówca (lub ktoś inny, bardziej interesujący pod tym względem dla ciebie?), czy też raczej wolałbyś skoncentrować się na pytaniach, jakie zadałeś na początku wątku? W tym drugim przypadku możemy porozmiawiać. W tym pierwszym rozmowa jednak nie ma sensu, bo natychmiast przerodzi się w chaos powierzchownych uwag o nie wiadomo czym.
Proszę odnieś się do mojego postu w kontekście tematu tej dyskusji. Albo darujmy sobie tę rozmowę.
Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Pon 19:31, 11 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Pon 21:01, 11 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Natomiast kultura - coś nieosobowego, pozbawionego woli, w pewnym sensie przypominającego książkę - może być nośnikiem tej wiary bez naruszenia niczyjej wolności. |
W podanych przykładach przedstawiłem konkrety mówiące o tym, jak nieprawdziwe jest to stwierdzenie. Wybierając daną kulturę, Bóg ograniczył ich wolność. Pytanie brzmiało, dlaczego akurat żydzi, odpowiedziałeś, że żydzi bo nie jeden żyd i nie ogranicza to niczyjej wolności, a ja pokazałem, że taki wybór bardzo ją ograniczył (nakazuje chodzić w fikuśnych łaszkach, jak i zabijać). Czego nie zrozumiałeś ? Twoje uzasadnienie jest błędne. Pytanie "dlaczego żydzi?" nadal pozostaje bez odpowiedzi.
Do pozostałych kwestii ustosunkowałem się chyba jasno.
Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Pon 21:02, 11 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Eremita
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1352
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 2:45, 13 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
Wkładam kij w mrowisko
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 8:57, 13 Sty 2010 Temat postu: |
|
|
|
Ciekawe, ciekawe...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 1:23, 10 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| wuj napisał: | | Natomiast kultura - coś nieosobowego, pozbawionego woli, w pewnym sensie przypominającego książkę - może być nośnikiem tej wiary bez naruszenia niczyjej wolności. |
| Barah napisał: | | W podanych przykładach przedstawiłem konkrety mówiące o tym, jak nieprawdziwe jest to stwierdzenie. Wybierając daną kulturę, Bóg ograniczył ich wolność. |
Bynajmniej. Czy to, że nie możesz fruwać, ogranicza twoją wolność? Wolność to nie brak ograniczeń. Wolność to możliwość świadomego wybierania w ramach ograniczeń.
| Barah (w poprzednim poście) napisał: | | Chodzi Ci o tego osobowego Boga, który lubi błyskotki i nakazy ? |
Kto nie zdaje sobie sprawy, że są to błyskotki i nakazy, które lubią ludzie, a nie Bóg, ten jest zazwyczaj albo tzw. fundamentalistą, albo ateistą. Kiedyś na takich ludzi mówiło się "poganie", a jeszcze wcześniej był to jedyny dostępny ludziom pojęciowo sposób myślenia o Bogu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
|
| Wysłany: Śro 19:30, 10 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Wolność to możliwość świadomego wybierania w ramach ograniczeń. |
Wybrali cielca, poginęli. Jesteś w stanie wskazać tutaj wolność ? Jeśli ograniczają to owe ramy, to Bóg wybierając daną grupę etniczną, ograniczył wolność. Teraz wolność, to swoboda w niewoli...
| Cytat: | | Kto nie zdaje sobie sprawy, że są to błyskotki i nakazy, które lubią ludzie, a nie Bóg |
W takim razie biblia jest funta kłaków warta. Te błyskotki to słowo Boże. Jeżeli uważasz, że to czynnik dodany przez ludzi, to jacy ludzie słyszący głos Boży, są w stanie równocześnie dopisywać swoje wstawki ? Mówi do Ciebie Bóg, a ty mając świadomość jego istnienia, wpływu na ciebie, jesteś na tyle durny, żeby podszywać się pod niego głosząc własne fanaberie. Nie, zmyśliłeś wszystko sam, słowa bożego nigdy nie było.
| Cytat: | | jest zazwyczaj albo tzw. fundamentalistą, albo ateistą. Kiedyś na takich ludzi mówiło się "poganie" |
Co pozwala Ci osądzić, czy to ludzie, czy Bóg? Tak dobrze znasz obie strony? Co więcej, klasyfikujesz innych na podstawie tej znajomości. To ciekawe...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
multipro
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:12, 10 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
.
.
Stary Testament to program konsolidujący zamkniętą (realnie) grupę ludzi pod wezwaniem ........ ich zadań jakie mieli wykonać w ówczesnej cywilizacji. Tak jak religie „stacjonarne" miały/mają swoje zadania w osiadłej grupie tak Żydzi byli grupą do działań nie ograniczonych miejscem, religią czy narodowością. Stąd ich zajmowanie się finansami państwowymi np. w Rzymie, Hiszpanii i nie tylko. Tak, tak, Cezar rządził Rzymem a jego ministrowie (odpowiednik) finansów byli .......właściwi.
Także przenikali ówczesne społeczeństwa pierwszym zorganizowanym handlem „Radanici”. Poznać historię handlu to poznać historię cywilizacji.
Kto i jak ich stworzył, pozostaje zagadką którą rozwiązać może synteza ich funkcji w cywilizacji. Jednak (na szczęście) wiadomo, że pochodzą od z plemion fenickich. Nigdy nie byli w Egipcie. To tylko legenda zaciemniająca ich zgoła prozaiczne pochodzenie, jednocześnie zlepiająca ich klejem nobilitacji rzekomych cierpień i wybrania. Legenda szyta cumą Titanica, bo kiedyś nie było prasy czy internetu do sprawdzania wydarzeń bez ruszania się z miejsca. Legenda musi być nośna więc w ST zawarto wiele drastycznych treści, a także
o podtekstach seksualnych. Dokładnie jak we współczesnych telenowelach. No cóż ludzie wcale wewnętrznie się nie zmienili a tylko „ich pojazdy”.
Warto się zastanowić, dlaczego powszechnie nie wiadomo, że Żydzi to Fenicjanie. I proszę nie wplatać w to błędnego przypisywania Fenicjanom wynalezienia pieniądza. Wcześniej, kto
inny i gdzie indziej. Natomiast sprawność Fenicjan w posługiwaniu się finansami (hmm, fen – fin....anse) jak i potrzeba odróżnienia ich od Żydów, jest przyczyną stworzenia i rozpowszechniania tej legendy.
Źródła:
F. Koneczny – „Historia cywilizacji żydowskiej” – bo traktuje temat najszerzej.
Archeologia - bo historię pisze władza, nie historycy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
