 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14139
Przeczytał: 23 tematy
|
 Wysłany: Wto 12:04, 21 Mar 2006 Temat postu: Paradoks sznurka |
|
|
Przywiązuję cienki sznurek (1) do sufitu i zawieszam na nim piłkę lekarską. Do piłki przywiązuję drugi sznurek (2), taki sam jak (1) i zawieszam na nim uchwyt.
Jeżeli stopniowo zwiększam obciążenie na uchwycie, to w końcu urwie się sznurek (1) - to logiczne, bo obciążenie sznurka(1) jest większe od (2) o ciężar piłki.
Jeżeli zamiast stopniowo zwiększać obciążenie, szarpnę za sznurek(2) w dół, to zerwie się sznurek(2). Dlaczego nie (1), jak w poprzednim przypadku? Obciążenie na (1) jest przecież większe.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aproxymat
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 18:01, 21 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
 Czy to jest eksperymentalnie sprawdzone?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 0:57, 22 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Rozwiazanie jest bardzo proste. Pilka ma duza mase, czyli duza bezwladnosc. Zanim twoje szarpniecie nia poruszy i przeniesie sie na gorny sznurek, to sznurek, ktory trzymasz w reku, urwie sie. Tak, jak urwalby sie sznurek, ktorym ciagniesz samochod przywiazany nitka do sciany.
Na identycznej zasadzie mozesz gwaltownym szarpnieciem wyciagnac kartke papieru spod szklanki z woda, nie przesuwajac szklanki ani nie wylewajac wody. Ale spod lekkiego, pustego, plastikowego kubeczka jednorazowego uzytku bedzie ci znacznie trudniej kartke wyciagnac!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14139
Przeczytał: 23 tematy
|
| Wysłany: Śro 10:09, 22 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Jest to eksperymentalnie sprawdzone.
| wujzboj napisał: | | Rozwiazanie jest bardzo proste. Pilka ma duza mase, czyli duza bezwladnosc. Zanim twoje szarpniecie nia poruszy i przeniesie sie na gorny sznurek, to sznurek, ktory trzymasz w reku, urwie sie. |
Bezwładność nie ma tu nic do rzeczy, bo siła przenoszona na sznurek (1) jest takiej samej wartości jak siła działająca na sznurek (2) + ciężar piłki. A to właśnie siła zrywa sznurek.
Siła ta działa z małym opóźnieniem, równym prędkości dźwięku w sznurkach i piłce, więc kilka tys. km/h.
Nie jestem pewien, ale chyba podobne zjawisko jest przy wbijaniu gwoździa w deskę - lekkie uderzenie może gwóźdź skrzywić a silne (mimo że nieprecyzyjne) wbija gwóźdź. Wyjaśnienie wcale nie okazało się trywialne i było tematem pracy doktorskiej (a w każdym razie jakiejś naukowej).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:06, 22 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
Irbisolu, V dźwięku to nawet nie 2 tys/km na godzine (około 1500 km = 1mach)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aproxymat
Dołączył: 09 Mar 2006
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 17:46, 22 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
Konkretnie 1224 km/h (na poziomie morza w typowej atmosferze) Liczba Macha właściwie nie jest prędkością - to pewna proporcja
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:07, 22 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
Fajnie jest sie czegoś dowiedzieć "przy okazji"
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:47, 22 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | Bezwładność nie ma tu nic do rzeczy, bo siła przenoszona na sznurek (1) jest takiej samej wartości jak siła działająca na sznurek (2) + ciężar piłki. A to właśnie siła zrywa sznurek.
Siła ta działa z małym opóźnieniem, równym prędkości dźwięku w sznurkach i piłce, więc kilka tys. km/h |
Sila nie jest przenoszona z predkoscia dzwieku. Przynajmniej nie sila zrywajaca sznurek nad pilka. Ale to drobiazg; nie to jest decydujace.
Dwie rzeczy dzieja sie na granicy sznurek/pilka. Po pierwsze, fala poruszajaca sie we sznurku odbija sie od granicy osrodkow. Po drugie - i wiele wazniejsze - ta czesc fali, ktora weszla do pilki, rozchodzi sie w niej we wszystkie strony. I "grzeznie" w niej bardzo szybko.
Ale nawet, gdyby to byla kula metalowa, a nie "grzaska" pilka lekarska, fala nie przedostalaby sie na druga strone: odksztalcenie metalu jest minimalne, i amplituda fali w kuli jest pomijalnie mala. Dlatego obojetne, czy wisi duza pilka lekarska, czy mala pilka olowiana lub transuranowa. Gorny sznurek nie zauwazy nic, co rozchodzi sie jako fala. Gorny sznurek zauwazy tylko ruch pilki JAKO CALOSCI. Jesli pilka dostanie dostatecznie mocnego, dlugotrwalego "kopa" od twojego szarpniecia (na przyklad, jesli szarpniesz ZA PILKE), to gorny sznurek sie zerwie. Jesli nie dostanie, to sznurek sie nie zerwie - bo sila poruszajaca pilke zniknie, zanim zdazy przekazac pilce dostatecznie duzo pedu, by tamta raczyla drgnac i naprezyc gorny sznurek...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14139
Przeczytał: 23 tematy
|
| Wysłany: Czw 7:48, 23 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Prędkość dźwięku jest różna w różnych ośrodkach - w ciałach stałych jest wyższa niż w powietrzu. W metalach wynosi ok. 5000 m/s (w powietrzu ponad 10x mniej).
| wujzboj napisał: | | Dwie rzeczy dzieja sie na granicy sznurek/pilka. Po pierwsze, fala poruszajaca sie we sznurku odbija sie od granicy osrodkow. Po drugie - i wiele wazniejsze - ta czesc fali, ktora weszla do pilki, rozchodzi sie w niej we wszystkie strony. I "grzeznie" w niej bardzo szybko. |
Przyznam że nie wiem sam na czym polega to zjawisko - jakieś wytłumaczenie musi być, bo eksperyment z piłką i sznurkiem tak właśnie działa.
Jeżeli podejść do tego przez wektory sił, to nie ma wytłumaczenia, bo zgodnie z 3 zasadą dynamiki sznurek(2) działa z taką siłą na piłkę, jak piłka na niego i jak piłka na (1) + ciężar piłki. Na (1) działa więc większa siła niż na (2) - a to (2) się urywa. Sztywność piłki też tu nie ma wpływu, bo tak samo amortyzowany jest sznurek (1) jak i (2).
| wujzboj napisał: | | Jesli nie dostanie, to sznurek sie nie zerwie - bo sila poruszajaca pilke zniknie, zanim zdazy przekazac pilce dostatecznie duzo pedu, by tamta raczyla drgnac i naprezyc gorny sznurek... |
Tylko co się z tym pędem stanie?
Mam nadzieję że nie gdybasz tylko wiesz o czym piszesz - ciekawi mnie to zjawisko i chciałbym się czegoś więcej o nim dowiedzieć.
Jeśli miałbyś pod ręką jakiś link wyjaśniający obszerniej to zjawisko, to by było fajnie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Xenotym
Dołączył: 23 Mar 2006
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Silesia
|
| Wysłany: Czw 14:46, 23 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Witam
| Irbisol napisał: | | Prędkość dźwięku jest różna w różnych ośrodkach - w ciałach stałych jest wyższa niż w powietrzu. W metalach wynosi ok. 5000 m/s (w powietrzu ponad 10x mniej). |
Tak nie jest. Prędkosć dźwięku w ciałach stałych zależy od modułu sztywności tych ciał oraz ich gęstości. W większości ciała stałych jest większa niź w powietrzu, ale np. w gumie wynosi zaledwie 50 m/s. Więc podobnie powinno być zarówno w piłce, jak i sznurku
Co do samego efektu o wydaje mi się , ze można uwzlędniec tu jednak masę piłki (i jej bezwładność). W przypadku powolnego działania siły bezwłądność piłki jest "nieważna", w przypadku gwałtowenego szarpnięcia można przyjąć, że piłka, choć krótkotrwale porusza się jednak ze znacznym przyspieszeniem w dół, co generuje siłe bezwładności (w górę), przez co na górny sznurek zadziała mniejsza siła, a na dolny większa.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14139
Przeczytał: 23 tematy
|
| Wysłany: Czw 20:02, 23 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Xenotym napisał: | | Prędkosć dźwięku w ciałach stałych zależy od modułu sztywności tych ciał oraz ich gęstości. W większości ciała stałych jest większa niź w powietrzu, ale np. w gumie wynosi zaledwie 50 m/s. Więc podobnie powinno być zarówno w piłce, jak i sznurku |
Nie znalazłem nigdzie prędkości dźwięku w sznurku - jest ona na pewno mniejsza niż w metalu. Tak czy owak - szarpnięcie nie jest na tyle szybkie, żeby siła nie mogła praktycznie natychmiast oddziaływać ze sznurkiem (1).
| Xenotym napisał: | | w przypadku gwałtowenego szarpnięcia można przyjąć, że piłka, choć krótkotrwale porusza się jednak ze znacznym przyspieszeniem w dół, co generuje siłe bezwładności (w górę), przez co na górny sznurek zadziała mniejsza siła, a na dolny większa. |
Ta sama siła działa na sznurek (1) + ciężar piłki. Tak wynika z 3 zasady dynamiki - łatwo to sobie rozrysować wektorami.
Na poziomie ogólniaka nie da się chyba tego zadania rozwiązać. Wuj jest fizykiem i podejrzewam że jest najbliżej rozwiązania.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 1:44, 24 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Irbisolu, zapominasz ciagle o trywialnym fakcie, ze skoro sila to masa razy przyspieszenie, to przyspieszenie jest sila dzielona przez mase. Szarpiac ciezka pilke, nadajesz jej niewielkie przyspieszenie; szarpiac ja krotko (bo pierwszy sznurek zdazyl sie juz urwac), nie nadajesz jej wiec dosc duzej predkosci, by zdolala napiac drugi sznurek do granicy pekniecia (a przesuniecie to czas razy predkosc).
A co sie z pedem stanie? Spadnie ci na nos w postaci zerwanego sznurka.
Tak, jestem pewien tego, co pisze. To prosta fizyka.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 23:31, 24 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Lóoknijcie tu chłopaki
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14139
Przeczytał: 23 tematy
|
| Wysłany: Śro 20:38, 29 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Irbisolu, zapominasz ciagle o trywialnym fakcie, ze skoro sila to masa razy przyspieszenie, to przyspieszenie jest sila dzielona przez mase. Szarpiac ciezka pilke, nadajesz jej niewielkie przyspieszenie; szarpiac ja krotko (bo pierwszy sznurek zdazyl sie juz urwac), nie nadajesz jej wiec dosc duzej predkosci, by zdolala napiac drugi sznurek do granicy pekniecia (a przesuniecie to czas razy predkosc). |
Nie rozumiem dlaczego nie rozwinąłeś poprzedniego rozumowania z falami.
Identyczna sytuacja jest gdy sznurki i piłkę umieścimy poziomo (tarcie podłoża == 0) i sznurek (1) będzie mniej wytrzymały. Mamy więc od lewej: uchwyt, cienki sznurek (1), piłka, grubszy sznurek (2), uchwyt. Niezależnie od tego czy szarpiemy za sznurek (1) czy (2), niutonometry przymocowane po obu stronach piłki wskażą tę samą wartość - zgodnie z 3 zasadą dynamiki.
Piłka "nie wie" czy jest rozciągana przez mocowanie ze sznurkiem (1) czy (2) - część przy sznurku (1) jest tak samo przyspieszana jak przy (2) - z punktu widzenia piłki.
Ks.Marek
Strona OK, ale raczej nic nowego nie wnosi.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Xenotym
Dołączył: 23 Mar 2006
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Silesia
|
| Wysłany: Czw 21:02, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: |
Identyczna sytuacja jest gdy sznurki i piłkę umieścimy poziomo (tarcie podłoża == 0) i sznurek (1) będzie mniej wytrzymały. Mamy więc od lewej: uchwyt, cienki sznurek (1), piłka, grubszy sznurek (2), uchwyt. Niezależnie od tego czy szarpiemy za sznurek (1) czy (2), niutonometry przymocowane po obu stronach piłki wskażą tę samą wartość - zgodnie z 3 zasadą dynamiki.
Piłka "nie wie" czy jest rozciągana przez mocowanie ze sznurkiem (1) czy (2) - część przy sznurku (1) jest tak samo przyspieszana jak przy (2) - z punktu widzenia piłki. |
Chyba jednak piłka "wie", bo sznurki są rozciągliwe, więc szarpnięcie w lewo (tj. przy nieruchomym prawym uchwycie) nada piłce przyspieszenie w lewo, i na odwrót - szarpnięcie w prawo nada piłce przyspieszenie w prawo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 17:18, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Nie rozumiem dlaczego nie rozwinąłeś poprzedniego rozumowania z falami. |
A po co?
| Irbisol napisał: | | Identyczna sytuacja jest gdy sznurki i piłkę umieścimy poziomo |
Oczywiscie. I odpowiedz jest tez identyczna.
| Irbisol napisał: | | Piłka "nie wie" czy jest rozciągana przez mocowanie ze sznurkiem (1) czy (2) - część przy sznurku (1) jest tak samo przyspieszana jak przy (2) - z punktu widzenia piłki. |
Pilka WIE to doskonale. Bowiem sila bierze sie z NAPREZENIA sznurka. A zeby sznurek naprezyc, trzeba zmienic jego dlugosc. Ty robisz to z pierwszym, przesuwajac reke. Aby naprezyl sie drugi sznurek, pilka musi sie przesunac. A ze jest ciezka, to....
Jak rozumiem, to wlasnie mial na mysli Xenotym. Zgadza sie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Xenotym
Dołączył: 23 Mar 2006
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Silesia
|
| Wysłany: Pią 22:20, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Jak rozumiem, to wlasnie mial na mysli Xenotym. Zgadza sie? |
Zgrubsza... w zasadzie tak.
Ja z pewnym uporem zwracam się ku układom nieinercjalnym, w których także 3 zasada dynamiki ma nieco inną postać (uzupełniona o siłe bezwładności). Wystarczy obserwatora umieścić na piłce i uwzględnić wartość tej siły w przypadku "szarpnięcia" lub jej brak przy przy powolnym napinaniu sznurka.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 0:32, 01 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
|
Czekaj, a po co komplikowac sobie zycie, przechodzac do ukladu nieinercjalnego? Przeciez sprawa jest prosta: zeby zerwac sznurek, trzeba go napiac, a zeby go napiac, trzeba przesunac pilke...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14139
Przeczytał: 23 tematy
|
| Wysłany: Czw 13:58, 06 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Irbisol napisał: | | Piłka "nie wie" czy jest rozciągana przez mocowanie ze sznurkiem (1) czy (2) - część przy sznurku (1) jest tak samo przyspieszana jak przy (2) - z punktu widzenia piłki. |
Pilka WIE to doskonale. Bowiem sila bierze sie z NAPREZENIA sznurka. A zeby sznurek naprezyc, trzeba zmienic jego dlugosc. Ty robisz to z pierwszym, przesuwajac reke. Aby naprezyl sie drugi sznurek, pilka musi sie przesunac. A ze jest ciezka, to.... |
Twoje tłumaczenie mnie nie przekonuje, ale jednak przyznaję, że niutonometry nie wskażą tych samych wartości i (2) może być mocniej napinany.
A gdyby piłka była z nierozciągliwego materiału?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 23:46, 06 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
|
Z czego wiec bierze sie sila dzialajaca na kazdy sznurek?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 14139
Przeczytał: 23 tematy
|
| Wysłany: Pią 20:54, 07 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Z czego wiec bierze sie sila dzialajaca na kazdy sznurek? |
Wystarczy wyobrazić sobie piłkę jako obiekt baaaaaardzo rozciągliwy - np. po rozciągnięciu na 50 km siła ściągająca będzie wynosiła 1N. Wtedy na (1) będzie działała mała siła sprężystości a na (2) ta sama siła + dużo większa nadająca przyspieszenie - i już siły nie są równe.
Zgadzam się więc z twoim wnioskiem, ale moje tłumaczenie jest chyba lepsze.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 0:33, 08 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
|
Nie rozumiem. Jesli ciagniesz powoli za sprezyne, to oba sznurki naciagaja sie tak samo. Natomiast jesli szarpniesz, to ten drugi sie urwie dlatego, ze sprezyna ma bezwlasnosc.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
motek
Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 565
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Sob 7:03, 08 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
moim zaniem, to kwestia czasu i przyśpieszenia
Przy wolnym ciągnięciu górny sznurek się zrywa szybciej gdyż działa na niego siła pociągnięcia za sznurek + siła cieżaru piłki, a na dolny tylko siła pociągnięcia za sznurek.
Ale aby piłka dość moco naciągneła górny sznurek, musi sie odpowiednio przesunąć w dół (spowodować naprężenie sznurka) - z kolei aby sie przesunąć musi nabrać prędkości, a to odbywa się w czasie.
Przy wolnym naciąganiu tego czasu jest wystarczająco dużo.
Przy szybkim szarpnięciu tego czasu jest mało i piłka nie zdąży się odpowiednio mocno przesunąć, zanim się zerwie dolny sznurek. Ale gdy zerwie się dolny sznurek - przestanie działać na piłkę siła, która powodowała przyspieszenie i piłka przestanie się przesuwać w dół zanim zdąży zerwać górny sznurek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:46, 08 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
|
Dokladnie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
