ŚFiNiA

Irbisol

Teleprotujemy osobnika X:
Teleporter źródłowy skanuje budowę X-a, rozwala go na atomy, przesyła atomy do teleportera docelowego razem z informacją o budowie X-a - tam X jest składany na nowo, wychodzi i załatwia swoje biznesowe sprawy.

1. Czy to ten sam X zarówno pod względem świadomości jak i duszy?

Ponieważ atomy są takie same dla danej liczby atomowej i masowej, można by się pokusić o przesłanie samej informacji o budowie X-a, a teleporter docelowy złoży go z atomów które posiada na miejscu.

2. Czy w tym przypadku to ten sam X zarówno pod względem świadomości jak i duszy?

W przypadku 2. oryginał jednak musi zostać zniszczony. Teleporter źródłowy się jednak zepsuł, przesłał informację, ale nie zniszczył oryginału.

3. Kim jest X w teleporcie docelowym i dlaczego kimś innym niż gdyby teleporter źródłowy zniszczył oryginał?

Genkaku

Nie wydaje mi się, żeby było możliwe zrobienie zamrożonego obrazu człowieka. Gdyż nieustannie zachodzą w nim różne procesy, a jest prawdopodobne, że wiele procesów kwantowych odpowiada za powstanie świadomości.
No, ale gdybyśmy założyli, że jednak się da to zrobić... to najprawdopodobniej przez pierwszych kilka chwil w przypadku 1, klon będzie identyczny pod względem osobowości i zachowania do oryginału, jeśli później będzie "chodził własnymi ścieżkami", to jego osobowość rozwinie się inaczej niż osobowość człowieka oryginalnego. Z czasem różnice pomiędzy dwoma osobnikami będą coraz większe (głównie w sferze psychicznej).

Jeśli oryginał zostanie zniszczony, to problem wydaje się być rozwiązany, klon będzie się rozwijał dalej, żył, stanie się oryginałem.

X (nazwijmy go X')w teleporcie docelowym z początku wydaje się być identyczny do oryginalnego X. Jednakże atomy często zachowują się jakby "skakały losowo", nawet otoczenie wokół X', kolory, to gdzie jest, wszystko, wpływa w jakiś sposób na jego psychikę, pamięć, tworzą się konkretne połączenia w mózgu, itd. Czyli staje się trohę inną osobą.

Nie operuję pojęciem "duszy", dlatego nie wypowiadam się na ten temat.

angua

crosis

Naet jesli zalozymy nieskonczonczenie mala jednostke czasu zajscia calego procesu, to ciagle bedzie to jednostka czasu... powtorzenie tej jednostki czasu nieskonczenie wiele razy zaowocuje zachwianiem "wieku" obiektu...

Crosis

Irbisol

Teleportacja jest oczywiście pretekstem do zastanowienia się nad ciągłością świadomości.
Pytanie brzmi - kiedy człowiek (i jego świadomość) umiera. Kiedy utworzony/wskrzeszony byt jest TYM SAMYM człowiekiem, a kiedy TAKIM SAMYM.
Podejrzewam, że teleportowany człowiek umiera, o odtworzona zostaje jego kopia - z inną świadomością (czego dowodzi przykład gdy teleporter źródłowy nie niszczy oryginału).
A może pytanie o ciągłość świadomości jest bez sensu? Przecież żadne doświadczenie nie jest w stanie wykazać czy dany osobnik jest kopią czy oryginałem.

angua

Irbisol

Genkaku

angua

Irbisol

angua

Irbisol

coreman · Dołączył: 26 Gru 2005 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów

a propo teleportacji> teleportowano juz foton swiatla a dalej juz tylko teleportacja iformacji a co do teleportacji materi zywej wg mnie jest niemozliwa no chyba ze na zasadzie dziur w czasie i przestrzeni
Bo jak skopiowac materie (uzlozenie atomow) i jej swiadomosc jako dusze no chyba ze przyjac dusze jako energie z fizycznego punktu widzenia ; ale jaka? . Noi jak rozwiazac problem czasu kopiowania materi (tzn. informacji) czy mozna robic to pokolei "po jednym atomie" czy jako calosc -"niezliczona" ilosc informacji na temat materi ktora draga chaotycznie ?)

Irbisol

coreman
O podobne przemyślenia mi chodzi - nie o samą teleportację.
Wkrótce założę wątek gdzie przedstawię sedno sprawy.

mikon · Dołączył: 15 Gru 2005 Posty: 359 Przeczytał: 0 tematów

Fajny temat.

Szkoda ze sie nie znam na teologii ani filozofi... :|

Ja lubie myslec o duszy czlowieka, jako o pamieci Boga o tym czlowieku. Stad, kiedy czlowiek umiera, Bog ciagle o nim pamieta, i moze go wskrzesic, dac mu nowe zycie czyli nowe cialo, ale z ta sama dusza, bo Pan Bog jak pamietal, tak pamieta. Wazne jest tez, ze Bog pamieta cala historie czlowieka, wlacznie z kazda jego mysla, odczuciem, etc. i rozmawiajac z wskrzeszonym czlowiekiem moze dzielic sie z nim ta historia.

Taki model od razu odpowiada na pytania zawarte w tym watku. Kiedy mamy kilka cial, to dusza ciagle jest jedna. Osobista historia czlowieka sie komplikuje, ale Pan Bog ja pamieta tak samo dobrze, jak wtedy kiedy byla prostsza: pojedyncza. Natomiast co sie dzieje, kiedy jedno z cial sie potepi, a drugie przyjmie zbawienie --- nie mam pojecia.

Byc moze to tez pokazuje luke w moim modelu.

Zaczynaja sie absurdy: moze Pan Bog wtedy wskrzeszajac delikwenta z piecioma cialami, dal by mu dwa ciala. Jednemu opowiedzialby pokrotce, o tym, ze dwa z pieciu cial odrzucily zbawienie i to jedno cialo uslyszawszy, uznaloby, ze rzeczywiscie nie ma sensu dawac sie zbawic (kto by sie nie dal przekonac wlasnym myslom!) i podreptaloby do piekla. A drugiemu cialu opowiedzialby pokrotce przemyslenia pozostalych trzech cial i w tym wypadku sad szczegolowy skonczylby sie tak, ze to jedno cialo nie daloby sie juz przegonic od Pana Boga, tylko by z nim zostalo. Pewnie potem, przez wiecznosc, te osobista historie mozna by zbawionemu cialu dopowiedziec do konca. Ale jest przeciez tyle innych ciekawszych historii, ktore Pan Bog, zapytany, tak samo chetnie jest sklonny opowiadac...

Tak jak napisalem, pachnie to absurdem, niestety.

A moze delikwent, wskrzeszony w jednym ciele, wysluchalby przemyslen wszystkich pieciu i na miejscu by, ostatecznie, zdecydowal? Taka demokracja doradcza...

Irbisol

mikon · Dołączył: 15 Gru 2005 Posty: 359 Przeczytał: 0 tematów

volrath · Dołączył: 05 Sty 2006 Posty: 146 Przeczytał: 0 tematów

Teleportacja informacji jest sprzeczna z teorią względności.

Nie słyszałem by ostatnio ktoś ją podważył - co najwyżej mówi się o modyfikacji rozszerzającej na świat kwantowy, ale nie zmianach w istocie.

Ale mogę się mylić - w końcu nie mamy 100% pewności.