Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

[film] Agora (2009)
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Wydarzenia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2612
Przeczytał: 19 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:06, 15 Mar 2010    Temat postu: [film] Agora (2009)

Akcja "Agory" rozgrywa się w Egipcie w IV wieku naszej ery. Głównym bohaterem jest Davus (Max Minghella), niewolnik zakochany w swej pięknej pani, adeptce filozofii i astrologii z Aleksandrii - Hypatii (Rachel Weisz). Jest to czas wielkich przemian - rozwija się chrześcijaństwo. Podczas gdy Hypatia ze wszystkich sił stara się uratować od zapomnienia wiedzę starożytnego świata przed nową religią, Davus jest rozdarty pomiędzy miłością do swej pięknej pani a pragnieniem wolności, którą mogłoby mu zapewnić przejście na chrześcijaństwo
http://www.filmweb.pl/f474708/Agora,2009

Swietnie pokazane szalenstwo religii a w szczegolnosci prostactwa chrzescijanstwa, ktore cofnelo nauke i ludzkosc w rozwoju o jakies 1500 lat (chociaz autorzy podaja okres do 1200 lat). Polecam film.


Ostatnio zmieniony przez mat dnia Pon 21:50, 15 Mar 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:52, 16 Mar 2010    Temat postu:

O ile wiem, to chrześcijaństwo raczej posunęło naukę i ludzkość o jakieś dobre ponad tysiąc lat do przodu. Wystarczy porównać osiągnięcia Europy i reszty świata. Widać, kto kogo ciągnął przez ostatnie dwa tysiące lat.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Czw 17:06, 15 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
O ile wiem, to chrześcijaństwo raczej posunęło naukę i ludzkość o jakieś dobre ponad tysiąc lat do przodu.

:shock: , nie zakłamujmy rzeczy oczywistych.
Cytat:
Wystarczy porównać osiągnięcia Europy i reszty świata.

Zwłaszcza te z okresu średniowiecza. I do jakich wielkich Europejskich odkryć przyczyniło się chrześcijaństwo ?

Co do filmu, to też polecam. Ładnie pokazana podwójna moralność, ślepa wiara i destrukcyjna jej moc.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Czw 17:12, 15 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:19, 16 Kwi 2010    Temat postu:

wuj napisał:
O ile wiem, to chrześcijaństwo raczej posunęło naukę i ludzkość o jakieś dobre ponad tysiąc lat do przodu.
Barah napisał:
:shock: , nie zakłamujmy rzeczy oczywistych.

Co masz na myśli?

Barah napisał:
Zwłaszcza te z okresu średniowiecza.

Na przykład.

Barah napisał:
I do jakich wielkich Europejskich odkryć przyczyniło się chrześcijaństwo ?

Przede wszystkim, to właśnie chrześcijańska Europa, jako jedyna cywilizacja na świecie, przekroczyła ten próg ciekawość świata, za którym nowe pomysły są wdrażane w życie na tyle często, że pojawia się reakcja łańcuchowa: eksponencjalny rozwój nauki, technologii i medycyny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
żmijka




Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 455
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:04, 16 Kwi 2010    Temat postu:

Rozwój medycyny powiadasz?Poprzez zaprzepaszczenie dorobku setek lat cywilizacji ?To do czego już doszli hipokratycy ,niejaki św.Tomasz skwitował twierdzeniem ,że kobiety nie mają duszy nieśmiertelnej więc i zajmowanie ich chorobami jest bezcelowe.Wuju,takich przykładów historia zna wiele ,umówmy się,wiara to jedno ale fakty to jednak inna sprawa.Nie przekłamujmy ich .
Zresztą rzecz film dotyczy ,bardzo wysoko ocenianego przez krytyków.Smaczku dodają dobre zdjęcia,ciekawe postaci .Pozwolę sobie zacytować jedną z opinii gdyż sama recenzji lepiej bym nie napisała;

Cytat:
W ostatnich dniach przekonałem się, że Polacy przodują w rankingach na najbardziej zmanipulowany motłoch świata. Może nie pojmujecie tego filmu, bo jest między innymi o was. Przywódcy różnych obozów napuszczają na siebie swoich wyznawców, by toczyli niekończące się spory. Każdy pionek uważa, że należy do tych dobrych, właściwych. Niestety nie ma podziału na dobrych i złych. Są tylko odmienne interesy. Między innymi o tym jest ten film. A kto nie jest z nami, a jest przy okazji lepszy od nas, musi zostać zniszczony. "Agora" idealnie ukazuje różne oblicza ludzkiej natury. Najbardziej urzekła mnie postać Davusa. Nie chcę zdradzać fabuły, ale na tę niepozorną postać należy zwrócić największą uwagę. W każdym aspekcie film jest świetny. Niebanalne rozwiązania, na prawdę dobre zdjęcia i równie dobra muzyka. "Agorę" można oskarżyć o nadmierny patos, ale moim zdaniem jest on jak najbardziej uzasadniony. Proszę wszystkich, którzy spodziewali się drugiego "Gladiatora" i tych ułomnych ludzi, którym trzaskający w gębach popcorn zagłuszył większość dialogów żeby nie zaniżali noty temu filmowi. Dzieło ambitne dla naprawdę wymagającego widza. Można się bardzo wiele nauczyć. Trzeba tylko przysiąść w ciszy i pomyśleć. Bo nie ma nic gorszego niż bezmyślny motłoch.


Ostatnio zmieniony przez żmijka dnia Pią 13:22, 16 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Pią 17:30, 16 Kwi 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:

Barah napisał:
I do jakich wielkich Europejskich odkryć przyczyniło się chrześcijaństwo ?

Przede wszystkim, to właśnie chrześcijańska Europa, jako jedyna cywilizacja na świecie, przekroczyła ten próg ciekawość świata, za którym nowe pomysły są wdrażane w życie na tyle często, że pojawia się reakcja łańcuchowa: eksponencjalny rozwój nauki, technologii i medycyny.

Czyli chrześcijaństwo stymulowało ciekawość świata ? I tak w ogóle prosiłem o przykłady, nie ogólniki.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:12, 17 Kwi 2010    Temat postu:

Tak, Barahu, chrześcijaństwo stymulowało ciekawość świata. A podałem nie ogólniki, lecz przykład właśnie.

Nie, żmijko, chrześcijaństwo jako takie niczego nie zaprzepaszczało (chociaż, rzecz jasna, różni politycy i władcy zaprzepaszczali wiele, jak to u polityków i władców wszelakiej maści zwykle bywa, szczególnie gdy pali i im się grunt pod nogami). Co do duszy kobiety, to i tutaj powtarzasz propagandową dezinformację: ani Akwinata, ani żaden inny teolog chrześcijański nie utrzymywał, że kobiety nie mają nieśmiertelnej duszy. Jeśli mi nie wierzysz, to proszę wskaż jakikolwiek dokument, który popierałby to, co napisałaś na ten temat. Zanim zaczniesz marnować czas na szukanie nieistniejących źródeł, zastanów się jednak może odrobinę: kobiety chrzczono od samego początku, co nie miałoby sensu, gdyby uważano, że nie mają nieśmiertelnej duszy.

Na początek przeczytaj sobie zresztą, co o Maryi pisał Św. Tomasz w swojej analizie Pozdrowienia Anielskiego:

Św. Tomasz z Akwinu w opracowaniu 'Wykład Pozdrowienia Anielskiego, czyli «Zdrowaś Maryjo»' napisał:
Jest Ona zatem pełna łaski i tą pełnią przewyższa Aniołów. Słusznie więc ma na imię "Maryja", co się tłumaczy "Od wewnątrz oświetlona" - "Napełnij jasnością twoją duszę" (Iz 58,11) albo "Oświecająca innych", czyli cały świat. Dlatego też porównuje Ją do słońca i księżyca. Po drugie, przewyższa Ona Aniołów zażyłością z Bogiem. To wyraził Anioł mówiąc: "Pan z Tobą", jakby chciał powiedzieć: "Składam Tobie hołd, gdyż pozostajesz w większej zażyłości z Bogiem niż ja - Pan bowiem jest z Tobą"
____________________________
Św. Tomasz z Akwinu, "Dzieła Wybrane". "Wykład Pozdrowienia Anielskiego, czyli «Zdrowaś Maryjo»", tłum, O. W. Giertych, str. 642 (Wyd. Antyk, 1999).

Możesz sobie też przeczytać modlitwę Św. Tomasza do Maryi:

Św. Tomasz z Akwinu, Beatissima (pierwsza część) napisał:

O najbardziej błogosławiona i najsłodsza dziewico Maryjo, matko Boża, pełna czułości, matko najwyższego Króla, królowo aniołów, dziś oddaję Twemu miłosiernemu sercu wszystkie moje czyny, myśli, życzenia, pragnienia, moje słowa, moje dzieła, całe moje życie i moją śmierć; aby przez Twoją modlitwę skierowały się ku dobru, zgodnie z wolą Twojego ukochanego Syna, naszego Pana Jezusa Chrystusa; i abyś, Przenajświętsza Panienko, była moim wspomożeniem i pocieszycielką moją w chwilach, gdy mam przeciwko sobie wszelakich wrogów. /.../ Amen.

O beatissima et dulcissima virgo Maria, mater Dei, omni pietate plenissima, summi regis filia, domina Angelorum, mater omnium credentium in sinum pietatis tuae commendo hodie et omnibus diebus vitae meae corpus meum et animam meam, omnesque actus meos, cogitationes, voluntates, desideria, locutiones, operationes, omnemque vitam, finemque meum: ut per tua suffragia disponantur in bonum, secundum voluntatem dilecti filii tui domini nostri Iesu Christi: ut sis mihi, o domina mea sanctissima, adiutrix et consolatrix contra insidias et laqueos hostis antiqui, et omnium inimicorum meorum. /.../ Amen.
______________________________
José Torrás y Bages, "Obres completes", Tom 4. "Preces Tomisticas - La milicia angélica - Oratio Ad beatissimam Virginem Mariam", str. 321 (L'Abadia de Montserrat, 1984).

W Kościele działy się i dzieją różne dziwne rzeczy, wiele można i trzeba krytykować - ale wiele złych rzeczy dotyczących Kościoła to, że tak powiem, podania ludowe. Czasami zupełnie absurdalne, jak to zasłyszane przez ciebie o kobiecych duszach.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Sob 23:16, 17 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
żmijka




Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 455
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:15, 18 Kwi 2010    Temat postu:

Wiesz ,odnoszę wrażenie że podważysz wszystko co złego na temat chrześcijan,zostało lub zechce być napisane.Zaczynam myśleć ,że dyskusja przez fakt ów jest bezcelowa.Nie posiadam ambicji przekonywania kogokolwiek o tym,że propagowanie chrześcijaństwa było krwawym procederem i przyczyniło się nie tylko do mroku średniowiecza ale niewybaczalnej jak dla mnie zagłady kultur sprzed i cywilizacji na nich opartych.Jeżeli poszukujesz wiedzy w tym temacie, proszę udaj się do zródeł jakich doskonale wiesz ,gdzie poszukiwać i proszę nie obarczaj mnie głodem wiedzy swojej ,bo to albo wygodnictwa jest objawem ,albo chcesz mnie wmanipulować w niekończące się debaty ,o oczywistym .Nie poczuwam się do pełnienia roli informatora ani bycia zmanipulowaną.

Ostatnio zmieniony przez żmijka dnia Nie 0:31, 18 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:33, 18 Kwi 2010    Temat postu:

Ja podałem ci fakty. Które z nich podważasz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
żmijka




Dołączył: 12 Kwi 2010
Posty: 455
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:43, 18 Kwi 2010    Temat postu:

Nie ci tylko tobie jak już...i faktem jest coś co miejsce miało a nie modły niejakiego Tomasza.Modły to forma przekazywania uczuć i z rzeczywistością mają tyle wspólnego co mordy w imię propagowania boskich przykazań.Oczekujesz ,że modlitwom zaprzeczę?Trochę to banalne...

Ostatnio zmieniony przez żmijka dnia Nie 0:47, 18 Kwi 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 1:29, 18 Kwi 2010    Temat postu:

To ja powtórzę punkt po punkcie, a ty odpowiesz punkt po punkcie. Ani Akwinata, ani żaden inny teolog chrześcijański nie utrzymywał, że kobiety nie mają nieśmiertelnej duszy. Podałem ci:

1. Fragment opracowania Akwinaty (wraz ze źródłem), z którego to fragmentu jasno wynika, że uważał Maryję za osobę nie tylko istniejącą obecnie (czyli posiadającą nieśmiertelną duszę), lecz na dodatek przewyższającą aniołów (posiadających nieśmiertelną duszę). Czy potrafisz odpowiedzieć na to fragmentem jego wypowiedzi pokazującym, że uważał coś przeciwnego: że kobieta nie ma duszy nieśmiertelnej?

2. Modlitwę, w której jasno zwraca się do Maryi - czyli uważa Maryję za osobę istniejącą obecnie. Czy uważasz, że modliłby się do kogoś, kogo uznaje oficjalnie za nieistniejącego i ze swej natury gorszego od siebie, także w oczach Boga?

3. Fakt, że kobiety były chrzczone w Kościele. Czy wiesz, co oznacza chrzest? Jeśli wiesz, to wiesz również, że udzielanie chrztu komuś, kto nie ma nieśmiertelnej duszy, byłoby po pierwsze bez sensu, a po drugie - stanowiłoby świętokradztwo.

Proszę podaj mi dokumenty historyczne, na których opierasz swoje twierdzenie o poglądach Św. Tomasza na temat dusz kobiecych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Nie 10:34, 18 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
Tak, Barahu, chrześcijaństwo stymulowało ciekawość świata.

Banał. W jaki sposób chrześcijaństwo stymulowało ciekawość świata? Zachęcało do odkryć ? Promowało nowe teorie ? Sponsorowało wykopaliska ? Czy raczej więziło i mordowało "heretyków"?
Cytat:
A podałem nie ogólniki, lecz przykład właśnie.

Nic nie podałeś.


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Nie 10:37, 18 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2612
Przeczytał: 19 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:12, 18 Kwi 2010    Temat postu:

Chrzescijanstwo stymulowalo ciekawosc swiata - przykladowo palilo biblioteki (Alexandria) i naukowcow (G. Bruno), jednych naukowcow banowalo na wieki (Kopernik) innych stawialo przed sadem i grozilo im torturami (Galileusz).

Ostatnio zmieniony przez mat dnia Nie 14:25, 18 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 1:10, 19 Kwi 2010    Temat postu:

Barah napisał:
W jaki sposób chrześcijaństwo stymulowało ciekawość świata? Zachęcało do odkryć ? Promowało nowe teorie ? Sponsorowało wykopaliska ? Czy raczej więziło i mordowało "heretyków"?

Po pierwsze, chrześcijaństwo nikogo nie więziło ani nikogo nie mordowało - podobnie, jak nikogo nie zabijał zen. Więzili i mordowali władcy, awanturnicy i zdobywcy wszelkiej maści; w chrześcijańskiej Europie byli oni chrześcijanami, w Europie pogańskiej byli poganami, w krajach o państwowej ideologii ateistycznej byli ateistami. (Mam nadzieję, że wiesz, dlaczego wspomniałem w tym kontekście także o zen.) Podobnie jak w zen, nie ma w chrześcijaństwie niczego, co zachęcałoby do więzienia albo mordowania kogokolwiek; ale człowiek żądny władzy lub pieniędzy potrafi zdeformować każdą ideę tak, żeby za jej pomocą uzasadnić swoje zbrodnicze zamierzania i czyny i żeby ułatwić sobie ich realizację.

Po drugie - powtórzę po raz trzeci - historia pokazuje, że to właśnie kraje chrześcijańskiej Europy (tylko i wyłącznie te kraje!) tak dalece rozwinęły ciekawość świata, że przekroczyły próg rewolucji naukowo-technicznej. Czyżbyś o tym nie wiedział?

A jak ma się to drugie do chrześcijaństwa? Przypadek to, czy coś szczególnego jest w chrześcijańskim podejściu do rzeczywistości? Możemy się nad tym zastanowić. Ale przedtem ustalmy: chrześcijaństwo nikogo nie mordowało, nikogo nie więziło, nie paliło żadnych bibliotek, nie stawiało przed sądem, nie groziło torturami. Takie populistyczne, agitacyjne hasła do niczego nie prowadzą, poza wbijaniem ludziom do głowy fałszywych skojarzeń.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luzik
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7704
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 1:20, 19 Kwi 2010    Temat postu:

Refleksja taka , po przeczytaniu tego co napisaliście Panowie ... i sentencja ... Jeśli chcesz idealnego świata, pozbądź się ludzi. Anthony de Mello
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 9:29, 19 Kwi 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:

A jak ma się to drugie do chrześcijaństwa? Przypadek to, czy coś szczególnego jest w chrześcijańskim podejściu do rzeczywistości? Możemy się nad tym zastanowić. Ale przedtem ustalmy: chrześcijaństwo nikogo nie mordowało, nikogo nie więziło, nie paliło żadnych bibliotek, nie stawiało przed sądem, nie groziło torturami. Takie populistyczne, agitacyjne hasła do niczego nie prowadzą, poza wbijaniem ludziom do głowy fałszywych skojarzeń.


Wujek. Rozmijasz się absolutnie z prawdą. Gdyby nie chrześcijaństwo nikomu do głowy by nie przyszło robić krucjaty, nikt by nie wpadł na spalenie biblioteki Aleksandryjskiej, nikt też nie paliłby ludzi na stosach za herezje. A to, że w sumie być może w tym czasie (tego nie wiemy i możemy tylko spekulować) być może byłoby więcej mordów niż z chrześcijaństwem na pokładzie nie ma nic do rzeczy. Chrześcijaństwo miało władzę, miało poparcie więc mogło postępować we właściwie dowolny sposób. To że dopuszczało się i nadal dopuszcza się zbrodni w imię religii. (nie mam tu na myśli zbrodni wynikających z pozareligijnych pobudek jak chociażby cośtam) jest tylko i wyłącznie jego zasługą.

Zasługi chrześcijaństwa dla rozwoju świata? Być może takie wkurwienie społeczeństwa, że pojawiła się reformacja i oświecenie. Tak naprawdę to dopiero od 16-17 wieku możemy mówić o rozwoju nauki. Wcześniej to były zwykłe przypadkowe odkrycia zdarzające się zarówno w starożytności jak i w głębokim średniowieczu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:45, 20 Kwi 2010    Temat postu:

Budyy napisał:
Gdyby nie chrześcijaństwo nikomu do głowy by nie przyszło robić krucjaty, nikt by nie wpadł na spalenie biblioteki Aleksandryjskiej, nikt też nie paliłby ludzi na stosach za herezje.

Gdzie tam. Dokładnie to samo możesz powiedzieć o dowolnie wybranej idei. Gdyby nie fizyka, nie byłoby Hiroszimy. Gdyby nie marksizm, nie byłoby hłodomoru. Gdyby nie Nietzche, nie byłoby Oświęcimia.

Budyy napisał:
Tak naprawdę to dopiero od 16-17 wieku możemy mówić o rozwoju nauki.

Nawet jeśli, to nie wziął się on z próżni i nie był dziełem ateistów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:45, 20 Kwi 2010    Temat postu:

luzik napisał:
Jeśli chcesz idealnego świata, pozbądź się ludzi. Anthony de Mello

Ależ nie. Raczej: Jeśli chcesz idealnego świata, potrzebujesz Boga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Sob 20:18, 24 Kwi 2010    Temat postu:

Cytat:
Nawet jeśli, to nie wziął się on z próżni i nie był dziełem ateistów.

Chrześcijan natchnionych przez Pana!
Ja nie wiem, jak Chińczycy bez Pana, dali radę tyle wynaleźć...
Cytat:
Jeśli chcesz idealnego świata, potrzebujesz Boga

W jaki sposób Bóg przydaje się w idealnym świecie, w jaki sposób jest czynnikiem niezbędnym?


Ostatnio zmieniony przez Barah/konto usunięte dnia Nie 8:25, 25 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3078
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Nie 4:16, 25 Kwi 2010    Temat postu:

Wuj! Hypatia została zawleczona do kościoła, położona na ołtarzu, rozebrana do naga i żywcem pokrojona!
Inspirował to bp. Cyryl wyniesiony na ołtarze!
Czego tu chcesz bronić?
Nie umiesz sobie tego wyobrazić?
Bronisz morderców?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 16:46, 26 Kwi 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
Budyy napisał:
Gdyby nie chrześcijaństwo nikomu do głowy by nie przyszło robić krucjaty, nikt by nie wpadł na spalenie biblioteki Aleksandryjskiej, nikt też nie paliłby ludzi na stosach za herezje.

Gdzie tam. Dokładnie to samo możesz powiedzieć o dowolnie wybranej idei. Gdyby nie fizyka, nie byłoby Hiroszimy. Gdyby nie marksizm, nie byłoby hłodomoru. Gdyby nie Nietzche, nie byłoby Oświęcimia.

Budyy napisał:
Tak naprawdę to dopiero od 16-17 wieku możemy mówić o rozwoju nauki.

Nawet jeśli, to nie wziął się on z próżni i nie był dziełem ateistów.


Jak na inteligentnego faceta przystało piszesz farmazony.

-Herezja wynika bezpośrednio z religii. Bez instytucjonalnej religii nie istniałoby coś takiego jak Herezja.
- Krucjata wynika bezpośrednio z religii. Gdyby nie religia nikomu do głowy by nie przyszło bić niewiernych bo takowych również by nie było.
- Spalenie biblioteki aleksandryjskiej miało również podłoże czysto religijne. Gdyby nie chrześcijaństwo ze swoją doktryną biblioteka mogłaby spłonąć tylko i wyłącznie pod wpływem wojny albo przypadku.

- Bomba atomowa wynika z fizyki ale jej użycie nie ma z fizyką żadnego związku. NO i przypomnę że tak kombinując za bombę powinieneś winić swojego Boga (alias bóg) wszak to on stworzył fizykę niejako.
- Dla faszystów Nietzche nie był do niczego potrzebny. To tak jakby za krucjaty winić Jezusa. Za krucjaty nikt nie wini Jezusa tak samo jak za Wojnę nie powinno się Nietzchego.
- Marksizm to samo co Nietzche.


Ostatnio zmieniony przez Budyy dnia Pon 17:16, 26 Kwi 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:59, 01 Maj 2010    Temat postu:

Cóż, skoro "jak na inteligentnego faceta przystało, piszę farmazony", to być może jestem za inteligentny, żeby pojąć, jakie to głupie :P

Natomiast widzę, że - jak na zaprzysięgłego ateistę przystało - tradycyjnie stosujesz regułę Kalego. Potrafisz wyszukać, w jaki sposób religia była niezbędna do tego, żeby pewne złe wydarzenia miały właśnie taką formę, jaką przyjęły, ale z drugiej strony nie potrafisz przeprowadzić analogicznego rozumowania i aby zobaczyć, że tak samo można dawać przykłady na to, że państwowość, nauka, czy konkretna organizacja polityczna były warunkiem koniecznym do tego, żeby jakieś inne złe wydarzenia przyjęły formę taką, jaką przyjęły. Potrafisz znaleźć wytłumaczenia dla nauki, nie potrafisz powtórzyć analogicznego rozumowania dla religii.

Może spróbuj jednak.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mikolajfiodorow




Dołączył: 05 Lut 2011
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 15:36, 04 Mar 2011    Temat postu:

Film dobry, choć mało jest dzieł kinowych poruszających taką problematykę, czego można tylko żałować; dużo jest jeszcze ludzi do wyedukowania i wyciągnięcia za rękę z mrocznych zakamarków ich ciemnych umysłów.
Wyższość filozofii nad religią i teologią jest bezwzględna i co do tego nie ma żadnych wątpliwości.
Zastanawia mnie tylko jedna rzecz - jak można o swoim niezrozumieniu rzeczy oczywistych, wołać tak głośno...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22569
Przeczytał: 8 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:08, 05 Mar 2011    Temat postu:

Teologia jest działalnością o charakterze filozoficznym, więc trudno mówić o przewadze filozofii nad teologią. Religia jest pewną społeczną implementacją światopoglądu, czyli jest pewnym społecznie nakierowanym sposobem na życie. Jeśli porównywać ją z filozofią, to odpowiednikiem byłby system filozoficzny zaimplementowany w życiu człowieka. Uogólnienie polega tu tylko na tym, że taki system może być indywidualistyczny (tj. może nie dbać o wsparcie ideowe, emocjonalne, intelektualne, organizacyjne czy finansowe ze strony innych ludzi), natomiast system religijny musi być społeczny (tj. musi o takie wsparcie dbać przynajmniej w niektórych aspektach).
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mikolajfiodorow




Dołączył: 05 Lut 2011
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:21, 05 Mar 2011    Temat postu:

Należałoby jednak ,wujózbuju, pamiętać, że słabo argumentowane nurty filozoficzne, tracą apologetów, prędzej czy później upadają.
Ciekawe, ile jeszcze czasu doktryna pana Twojego jezusa chrystusa utrzyma się na ustach ludzi chcących uważać tę wiarę za autentyczną.

Wiedz, że Do Ciebie, jako do istoty, która od natury dostała mózg, a od drugiego człowieka i stworzonej przez niego kultury posiadła nauki pozwalające w logicznym procesie rozumowania wykorzystywać swój potencjał intelektualny, szacunek mam. Do tego jednak, co przeżarło Twój umysł kwasem wylanym wieki temu, który pozostawił jedynie po sobie wilkie jałowe dziury, nie jestem w stanie podejść z jakąkolwiek estymą. Widząc też, że to niezmiennie pozostaje w miejscu - cytuję znane powiedzenie - "Co stoi w miejscu, to się cofa" - nie ma charakteru progresywnego i nie próbuje aspirować do czegokolwiek wyższego, niż dwa wieki temu, osiem wieków temu, piętnaście wieków temu... tym bardziej próbując kwestionować oczywistości, jestem w stanie podejść wyłącznie krytycznie.


Ostatnio zmieniony przez mikolajfiodorow dnia Sob 21:42, 05 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Wydarzenia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin