ŚFiNiA

Andy72

Nie trzeba być wcale wszechwiedzącym by coś wiedzieć.
Wiem np. Że 2+2=4, że piszę własnie w LibreOffice na laptopie, który jest na stole, że na dworze jesrt ciemno a jutro będzie jasno itd itp itd
A wierzę np. Że jestem dobrym człowiekiem.
A jak jest z wiarą w Boga? Wierzy się czy wie? Owszem, jestem na 100% przekonany że Bóg jest, niektórzy wręcz oddają za Niego życie, często nawet w bolesny sposób.
Ale
Bóg przekracza nas. Nie możemy powiedzieć że coś o Nim wiemy, gdy np. Nie zgadzają się nam niektóre szczegóły z Ewangelii, biblijne stworzenie świata z nauką, nie możemy poradzić sobie z problemem bezsensownego cierpienia np. zwierząt ale i tak WIERZYMY.
Więc jest tak jak było od wieków: w normalnych sprawach mamy dużo wiedzy, w Boga wierzymy.
A fedoryzm?
Mówi tak: wszystko jest beznadziejne, my jesteśmy beznadziejni, ale i wy jesteście beznadziejni, ale my lepsi by my to wiemy!

Michał Dyszyński

Andy72

Wiara jest czymś ponad wiedzą. Wierzymy w Boga mimo paradoksów tak jak Jezus powiedział o jedzeniu jego ciała - gdy jedni się oburzyli, to ini powiedzieli - nie rozumiemy, ale do Kogo pójdziemy?
Tak samo Trójca - nie można powiedzieć Wiem, bo nie rozumiem.
Natomiast w "Fedoryzmie" wiara to jest taka gorsza wiedza. Skoro wiedza niejest absolutna bo nie jesteśmy wszechwiedzący to mamy gorszą wiarę we wszystko.

Dzięki za "ciekawą osobowość" :szacunek:

Irbisol

Fedoryzm to zrównanie każdej niepewnej wiedzy.
Czyli tak samo powinieneś uznać, że po skoku z 10. piętra przeżyjesz a nawet polecisz na Księżyc i z powrotem jak i że się rozmaślisz. Bo nie ma 100% dowodu na żaden z tych scenariuszy.

W taki gówniarski sposób Lewandowski vel fedor uzasadnia swoją wiarę. MD zresztą też, tylko się oficjalnie nie przyznaje, ale de facto innych argumentów nie ma.

towarzyski.pelikan

Andy72

Są owszem bardzo mocne przeszłanki by wierzyć w Chrystusa: od Całunu Turyńskiego do kilkuset spełnionych proroctw Starego Testamentu (co czyni prawodopodobieństwo jednyke z wieeeloma zerami)
z drugiej strony NIE ROZUMIEMY, ani jak pogodzić biblijną naukę stworzenia z nauką ani jak to mozliwe że jak pisał C.S.Lewis "Co myśłeć o Bogu? Czy to dobry ojciec poddający wiwisekcji swe dzieci?"
Więc to akt wiary. Wiedza będzie gdy na tamtym świecie poznamy. Akt wiary jak ci co zostali po tym jak Jezus mówił trudne słowa bo "do Kogo pójdziemy"

Mierzi nazywanie wiedzy wiarą z powodów:
- zmiany znaczenia słow
- twierdzenia że niczego nie wiemy
- i w takich razie słowo "wiara" uzyskuje znaczenie "gorsza wiedza"
podczas gdy przez wiarę poznajemy to co nie możemy przez wiedzę, np. prawdę o Trójcy Świętej - nie można tego zrozumieć, trzeba wierzyc

towarzyski.pelikan

A co Cię motywuje Andy do uznania za prawdę czegoś, co jest dla Ciebie niezrozumiałe, niepojęte, a więc do tego aktu wiary, we właściwym tego słowa znaczeniu?

Z tymi prawdami wiary jest tak, że są takie osoby, nurty, które właśnie próbują je wyjaśnić rozumowo, filozoficznie. Np. z godzeniem nauki (ewolucji) ze stworzeniem świetnie sobie radzi teologia procesu/panenteizm.

Andy72

Kiedyś rozmawiałem z kobietą Świadkiem Jehowy (nawiasem mówiąc nic do SJ nie mam, przypuszczam że Jezus nie będzie egzaminowal z doktryny, a SJ są na tym świecie odrzuconymi "śmieciami świata" niczym pierwsi chrześcijanie, więc mogą liczyć na specjalne względy)
Wiec zacząłem argument na temat Trójcy
Więc Trójca jest sprzeczna z naszą ziemską logiką..
- no widzisz - odezwała się - żadnej Trójcy nie ma
- ale czy Bóg który nas nieskońćzenie przewyższa jest zrozumiały?

towarzyski.pelikan

Andy72

Jedynie taka Istota może nadać sens wszystkiemu
Co do kultowych ksiązek: niektórzy uważąją za taką "Buszujacy w zbożu" ale ja za prawdziwie kultową książkę uważam Chestertona "Człowiek który był czwartkiem"
Czytałaś może? Polecam!

towarzyski.pelikan

Andy72

NIe jesteśmy w stanie pojąć Boga. Gdy zdaje się nam że Go choć trochę pojmujemy, to tak jak wspinająć się w górę patrzymy jak wysoko jesteśmy i na widoki, ale potem okazuje się że jeszcze szczyt górski przed nami

Dyskurs

Andy72

Co konkretnie nie jest zasługa Boga?

towarzyski.pelikan

Andy72

To co człowieka przekracza , do tego ma się szacunek.

nawet jest do tego piosenka:
Poddałem się temu, jestem sam sobie winien
To mi nie minie tak szybko, tak łatwo,
Bo jesteś mą ofiarą, nadzieją, zagadką,
Której nie umiem objąć rozumem,
Dlatego mam do niej taki szacunek,
Może zwyczajnie brak mi taktu ale
Wierze w ciebie, moje sacrum.

Michał Dyszyński

towarzyski.pelikan

Michał Dyszyński

aszug · Dołączył: 07 Kwi 2008 Posty: 37 Przeczytał: 0 tematów

Andy72

Dzięki aszug, zgadzam się z Tobą.

lucek

Azael

Andy72

Oj odkopałeś stary wątek....

fedor