 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 22:16, 22 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
| Astronom napisał: | | nie rozumiem w jaki sposób za pomocą danej metody numerycznej może się dokonać poznanie |
To nie poznanie dokonuje sie za pomoca metody numerycznej, lecz metoda numeryczna korzysta z podstawowej techniki, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie. Dokladnie ta sama metoda lezy u podloza, na przyklad, ewolucji. Nazywa sie ona sprzezeniem zwrotnym.
Dowcip polega na tym, ze uklad uczy sie, uzywajac jako danych do podjecia nastepnej decyzji czesci tego, co wyprodukowal podczas podejmowania poprzedniej decyzji. Czesc sygnalu wyjsciowego jest przenoszona na wejscie, jest traktowana jako skladowa sygnalu wejsciowego. W ten sposob uklad optymalizuje swoja reakcje na bodzce, ktore do niego docieraja.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Astronom
Gość
|
| Wysłany: Czw 23:06, 22 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
| Tadeusz napisał: | | Mi chodzi tylko o jedno Astronomie. Idealizm nie jest tożsamy z filozofią krytyczną. To co opisałeś na samym początku może i pasuje do idealizmu, ale nie do filozofii krytycznej. |
To mamy w takim razie jakieś różne pojęcia filozofii krytycznej. Zdaje mi się, że Zbój zaakceptował twierdzenie, że filozofia krytyczna i idealizm to to samo
| wujzboj napisał: | | Wuk napisał: | | Wyciagasz sobie jakąś procedurę z nauk numerycznych i rozciągasz jej stosowanie na wszelkie przedmioty poznania. |
to JEST metoda, za pomoca ktorej dokonuje sie praktycznie kazde poznania.
|
| wujzboj napisał: |
metoda numeryczna korzysta z podstawowej techniki, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie.
|
Zdecyduj się w końcu czy za pomocą metody dokonuje się poznanie, czy metoda ta korzysta z jakiejś techniki, za pomocą której dokonuje się poznanie. Przecież to są różne rzeczy!
Dochodzę do wniosku, że Św. Tomasz jednak robi swoje i poprawne jest, że:
| wujzboj napisał: |
To nie poznanie dokonuje sie za pomoca metody numerycznej, lecz metoda numeryczna korzysta z podstawowej techniki, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie. Dokladnie ta sama metoda lezy u podloza, na przyklad, ewolucji. Nazywa sie ona sprzezeniem zwrotnym.
|
1) JEDNAKŻE CZYM JEST PODSTAWOWA TECHNIKA?
2) CZY TWOJE POZNANIE DOKONUJE SIĘ ZA POMOCĄ SPRZĘŻENIA ZWROTNEGO CZY PODSTAWOWEJ TECHNIKI?
3) CZY METODA NUMERYCZNA LEŻY U PODŁOŻA EWOLUCJI ?
4) CZY JEST TO SPRZĘŻENIE ZWROTNE DODATNIE CZY UJEMNE?
5) SPRZĘŻENIA opisuje się za pomocą schematów blokowych oraz przepływowych grafów sygnałowych Masona. CZY JESTEŚ W STANIE NARYSOWAĆ TAKI SCHEMAT ABY WSZYSTCY ZOBACZYLI JAK DOKONUJE SIĘ TWOJE POZNANIE?
Opisz to poprostu dobrze, bo wrzód na żołądku mi się powiększa gdy to czytam wszystko
| wujzboj napisał: |
Dowcip polega na tym, ze uklad uczy sie, uzywajac jako danych do podjecia nastepnej decyzji czesci tego, co wyprodukowal podczas podejmowania poprzedniej decyzji. Czesc sygnalu wyjsciowego jest przenoszona na wejscie, jest traktowana jako skladowa sygnalu wejsciowego. W ten sposob uklad optymalizuje swoja reakcje na bodzce, ktore do niego docieraja. |
Brzmi to jak wykład z układów logicznych, cybernetyki albo z sieci neuronowych, w których to ostatnio miałem przyjemność uczestniczyć 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tadeusz
Dołączył: 04 Maj 2006
Posty: 219
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 23:11, 22 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
| Astronom napisał: | | Tadeusz napisał: | | Mi chodzi tylko o jedno Astronomie. Idealizm nie jest tożsamy z filozofią krytyczną. To co opisałeś na samym początku może i pasuje do idealizmu, ale nie do filozofii krytycznej. |
To mamy w takim razie jakieś różne pojęcia filozofii krytycznej. Zdaje mi się, że Zbój zaakceptował twierdzenie, że filozofia krytyczna i idealizm to to samo
|
Może i zaakceptował, w takim razie też się myli.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wuk
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Radzyń Podlaski
|
| Wysłany: Pią 14:10, 23 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
| Tadeusz napisał: |
Nadal podtrzymuję swoje zdanie na temat ignorancji tomistów. Ignorancja ta polega na tym, że nie dostrzegają faktu, że zmienia się świat i zmienia się także filozofia. |
Czynisz Waść uwagi bez sensu i naprawdę dziecinne w charakterze. Przecież mogę nie przyjmować założeń Kanta, oceniając go w myśł własnych. Tym bardziej, że świat się zmienia, być może nawet dla takiego geniusza jak Ty
A sam fakt, że świat się zmienia, jest przedmiotem filozofii klasycznej (czego może nie wiedzieć tylko filozoficzny ignorant).
Inna sprawą jest natomiast, że jeżeli wszystko się zmienia, to zadna filozofia nie ma sensu, bo nie ma prawdy.
Kończę dyskusję z Panem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wuk
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Radzyń Podlaski
|
| Wysłany: Pią 14:14, 23 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Wuk napisał: | | Wyciagasz sobie jakąś procedurę z nauk numerycznych i rozciągasz jej stosowanie na wszelkie przedmioty poznania. |
Czy wiesz w ogole, o czym mowie?
Jesli tak, to powinienes sobie zdawac sprawe z tego, ze to JEST metoda, za pomoca ktorej dokonuje sie praktycznie kazde poznania.
Jesli zas nie znasz tej metody, to przedtem zapytaj sie o szczegoly, a potem dopiero wez sie za krytyke. OK?
| Wuk napisał: | | w ten sposób przyjmujesz niezowodność procedur w ramach "samouzgodnionej pętli". |
A skad znow ten wniosek? 
| wuj napisał: | | Poznanie rozpoczyna sie od oceny, ktore ze zbioru dostepnych stwierdzen ma rozpoczac poznanie. |
| Wuk napisał: | | Jakie, czyje? |
Na przyklad, twoje.
| Wuk napisał: | | Pierwszym przedmiotem ludzkiego poznania jest byt tj. najpierw poznajemy, że coś jest. Już w łonie matki. |
Nie wiem, co znaczy to zdanie. Aby cokolwiek poznac, potrzeba miec:
- zbior danych;
- kryterium pozwalajace na budowanie relacji miedzy danymi.
Zastosowanie tego kryterium jest pierwszym krokiem poznawczym - i jest to ocena. Polega ona na wybiorze stwierdzenia (czyli relacji); stwierdzenie jest na tym poziomie niczym innym jak tylko elementem z n-krotnego iloczynu kartezjanskiego zbioru danych. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wuk
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Radzyń Podlaski
|
| Wysłany: Pią 14:18, 23 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Astronom napisał: | | nie rozumiem w jaki sposób za pomocą danej metody numerycznej może się dokonać poznanie |
To nie poznanie dokonuje sie za pomoca metody numerycznej, lecz metoda numeryczna korzysta z podstawowej techniki, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie. Dokladnie ta sama metoda lezy u podloza, na przyklad, ewolucji. Nazywa sie ona sprzezeniem zwrotnym.
Dowcip polega na tym, ze uklad uczy sie, uzywajac jako danych do podjecia nastepnej decyzji czesci tego, co wyprodukowal podczas podejmowania poprzedniej decyzji. Czesc sygnalu wyjsciowego jest przenoszona na wejscie, jest traktowana jako skladowa sygnalu wejsciowego. W ten sposob uklad optymalizuje swoja reakcje na bodzce, ktore do niego docieraja. |
Dowcip polega na tym, że ta "podstawowa technika, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie" nie dotyczy samej świadomości, która wszak jest poznaniem. Jak to wielokrotnie twierdził Wuj, zabraniając mi szukać przyczyn i sposobów funkcjonowania świadomości. No ma teraz kolejny absurd swojej "niesprzecznej inaczej" filozofii: świadomość to zarazem brak poznnia oraz "ponadpoznające poznanie".
Ostatnio zmieniony przez Wuk dnia Pią 15:24, 23 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wuk
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Radzyń Podlaski
|
| Wysłany: Pią 14:27, 23 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Astronomie, Chestertonie!
Po co ty się tak męczysz z tymi "naukowcami"? Tadeusz nie zna żadnej filozofii prócz kantyzmu, co widać po tym, że nie jest w stanie pomyśleć innych ząłożeń, wujaszek plącze się w błędnych kołach "samouzgadniajacych się" treści. Do domu by obaj nie trafili, gdyby na serio brali to co piszą.
Akurat neokoantyści mają takie pojęcie o współczesnej nauce jak ja o głębokomorskim nurkowaniu. Kantyzm trzyma się tylko w humanistyce (egzystencjalizm, hermeneutyka, strukturalizm, postmodernizm, kognitywizm itd), bo daje ukochany przez humanistów subiektywny podmiot !!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tadeusz
Dołączył: 04 Maj 2006
Posty: 219
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 17:51, 23 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
|
:?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:39, 24 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
| Wuk napisał: | | ta "podstawowa technika, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie" nie dotyczy samej świadomości, która wszak jest poznaniem |
Mylisz technike porzadkowania obserwacji z obserwacjami. Swiadomosc jest OBSERWOWANA.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Wuk
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 185
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Radzyń Podlaski
|
| Wysłany: Czw 16:14, 29 Cze 2006 Temat postu: |
|
|
Obserwowana? Przez kogo? Przez nad-świadomość, czy alter ego? To jakiś schizofreniczny system filozofii?
Przypomnę, że sam zrobiłeś ze świadomości substancję. Twierdziłeś, że to byt prosty. Teraz twierdzisz, że jednak "jest obserwowana".
Ja twierdziem, że świadomośc to poznanie własnego poznania, czyli z natury coś złożonego i dlatego wypraszam sobie Twoje powyższe uwagi.
"Czystą świadomość" (vel: św. "samą w sobie", vel: św. niczego) uważam za brednie, bez żadnej empirycznej podstawy, co jest w rażącej sprzeczności z Twoimi deklaracjami na temat "doświadczalnych" podstaw Twego myślenia. N-ty raz twierdzę, że nie stwiedzamy żadnej świadomości, stwierdzamy rzeczy, akty poznania rzeczy, refleksje nad rzeczami i refleksje nad aktami. I tyle. Taka jest prawda na tem temat. Ostateczna, pewna i niepowątpiewalna.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kohelet
Dołączył: 19 Lip 2006
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Czw 10:53, 20 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Swiadomosc jest OBSERWOWANA. |
 czyżby przez kasjopejczykow?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Czw 13:04, 20 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | wujzboj napisał:
Swiadomosc jest OBSERWOWANA.
|
to jakiś wujowy dogmat...
codzień przed lustrem staje i OBSERWUJE... :wink:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 0:41, 22 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Swiadomosc jest obserwowana przez tego, kto jest swiadomy, Kohelecie. Zauwazasz, zes jest swiadomy, czy nie?
Entropio droga, jak spojrzysz w lustro, to w odbiciu akurat swiadomosci swojej nie zauwazysz. Zauwazysz ja natomiast w fakcie, ze zauwazasz odbicie.
Wuku, swiadomosc to byt prosty, substancja. Nie przeszkadza jej to w obserowaniu siebie, bo czemu mialoby przeszkadzac? Jesli uwazasz, ze nie stwierdzasz swojej swiadomosci, lecz akty poznania, to moze odpowiesz mi na pytanie: KTO stwierdza te akty poznania i jak mozna je stwierdzic bez swiadomosci? A moze masz na mysli cos podobnego, jak to, co dzieje sie w kamerze telewizyjnej? Kamera rejestruje, ale swiadoma nie jest. Czyzbys chcial nam przkazac wiesc, ze swiadomosci nie posiadasz?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kohelet
Dołączył: 19 Lip 2006
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 20:00, 28 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Swiadomosc jest obserwowana przez tego, kto jest swiadomy |
Nonsens. Chochlik językowy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Genkaku
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: pochodzą te myśli?
|
| Wysłany: Pią 20:49, 28 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
| Kohelet napisał: | | wujzboj napisał: | | Swiadomosc jest obserwowana przez tego, kto jest swiadomy |
Nonsens. Chochlik językowy |
Nie chochlik językowy, tylko apercepcja, samoświadomość, czyli świadomość siebie. Taka nowa zabawka powstająca przez odpowiednio dobrze rozwiniętą i dużą korę mózgową.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 19:33, 29 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Przez kogo jest wiec obserwowana twoja swiadomosc, Kohelecie? Jestes swiadomy, ze jestes swiadomy, czy raczej nie?
A czy twoim zdaniem, Genkaku, twoja swiadomosc to zludzenie nieswiadomej kory mozgowej?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Genkaku
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: pochodzą te myśli?
|
| Wysłany: Nie 12:27, 30 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | A czy twoim zdaniem, Genkaku, twoja swiadomosc to zludzenie nieswiadomej kory mozgowej? |
Nie widzę związku tematu dyskusji z tym pytaniem. Takie rzeczy zwykle prowadzą do chaosu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:36, 30 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Jesli mowisz, ze swiadomosc POWSTAJE w odpowiednio dobrze rozwinietej korze mozgowej, to wypowiadasz pewne twierdzenie swiatopogladowe na temat swiadomosci. Wobec tego moje pytanie jest jak najbardziej na temat: dotyczy sensownosci tego twierdzenia.
Byc moze jednak miales cos innego na mysli. Jesli tak, to wyjasnij, o co ci chodzilo.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Genkaku
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: pochodzą te myśli?
|
| Wysłany: Pon 20:42, 31 Lip 2006 Temat postu: |
|
|
Tak, o to mi właśnie chodziło. Ale nie ma sensu tutaj rozstrzygać tej sprawy.
Sam fragment: "Nie chochlik językowy, tylko apercepcja, samoświadomość, czyli świadomość siebie" jest wystarczający. To co napisałem później nie powinno tu być.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Czw 12:28, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
|
a czy wuj jest świadomy że jest świadomy ze jest świadomy że jest świadomy i czym to się niby różni od bycia świadomym???
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:27, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Genkaku napisał: | | nie ma sensu tutaj rozstrzygać tej sprawy. |
OK, temat to przeciez rzeka, i mowimy o tym tu i owdzie. W tym miejscu mozemy sobie go odpuscic.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:28, 03 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| dr entropia napisał: | | a czy wuj jest świadomy że jest świadomy ze jest świadomy że jest świadomy i czym to się niby różni od bycia świadomym??? |
Widziales kiedys lustro?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Astronom
Gość
|
| Wysłany: Czw 22:55, 17 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Astronom napisał: | | Tadeusz napisał: | | Mi chodzi tylko o jedno Astronomie. Idealizm nie jest tożsamy z filozofią krytyczną. To co opisałeś na samym początku może i pasuje do idealizmu, ale nie do filozofii krytycznej. |
To mamy w takim razie jakieś różne pojęcia filozofii krytycznej. Zdaje mi się, że Zbój zaakceptował twierdzenie, że filozofia krytyczna i idealizm to to samo
| wujzboj napisał: | | Wuk napisał: | | Wyciagasz sobie jakąś procedurę z nauk numerycznych i rozciągasz jej stosowanie na wszelkie przedmioty poznania. |
to JEST metoda, za pomoca ktorej dokonuje sie praktycznie kazde poznania.
|
| wujzboj napisał: |
metoda numeryczna korzysta z podstawowej techniki, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie.
|
Zdecyduj się w końcu czy za pomocą metody dokonuje się poznanie, czy metoda ta korzysta z jakiejś techniki, za pomocą której dokonuje się poznanie. Przecież to są różne rzeczy!
Dochodzę do wniosku, że Św. Tomasz jednak robi swoje i poprawne jest, że:
| wujzboj napisał: |
To nie poznanie dokonuje sie za pomoca metody numerycznej, lecz metoda numeryczna korzysta z podstawowej techniki, za pomoca ktorej dokonuje sie poznanie. Dokladnie ta sama metoda lezy u podloza, na przyklad, ewolucji. Nazywa sie ona sprzezeniem zwrotnym.
|
1) JEDNAKŻE CZYM JEST PODSTAWOWA TECHNIKA?
2) CZY TWOJE POZNANIE DOKONUJE SIĘ ZA POMOCĄ SPRZĘŻENIA ZWROTNEGO CZY PODSTAWOWEJ TECHNIKI?
3) CZY METODA NUMERYCZNA LEŻY U PODŁOŻA EWOLUCJI ?
4) CZY JEST TO SPRZĘŻENIE ZWROTNE DODATNIE CZY UJEMNE?
5) SPRZĘŻENIA opisuje się za pomocą schematów blokowych oraz przepływowych grafów sygnałowych Masona. CZY JESTEŚ W STANIE NARYSOWAĆ TAKI SCHEMAT ABY WSZYSTCY ZOBACZYLI JAK DOKONUJE SIĘ TWOJE POZNANIE?
Opisz to poprostu dobrze, bo wrzód na żołądku mi się powiększa gdy to czytam wszystko
| wujzboj napisał: |
Dowcip polega na tym, ze uklad uczy sie, uzywajac jako danych do podjecia nastepnej decyzji czesci tego, co wyprodukowal podczas podejmowania poprzedniej decyzji. Czesc sygnalu wyjsciowego jest przenoszona na wejscie, jest traktowana jako skladowa sygnalu wejsciowego. W ten sposob uklad optymalizuje swoja reakcje na bodzce, ktore do niego docieraja. |
Brzmi to jak wykład z układów logicznych, cybernetyki albo z sieci neuronowych, w których to ostatnio miałem przyjemność uczestniczyć |
Czekam ciągle na odpowiedzi 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 23:51, 17 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
| Astronom napisał: | | Zdecyduj się w końcu czy za pomocą metody dokonuje się poznanie, czy metoda ta korzysta z jakiejś techniki, za pomocą której dokonuje się poznanie. Przecież to są różne rzeczy! |
Poznanie dokonuje sie za pomoca tej samej metody, ktora jest uzyta w pewnych technikach numerycznych.
| Astronom napisał: | 1) JEDNAKŻE CZYM JEST PODSTAWOWA TECHNIKA?
2) CZY TWOJE POZNANIE DOKONUJE SIĘ ZA POMOCĄ SPRZĘŻENIA ZWROTNEGO CZY PODSTAWOWEJ TECHNIKI?
3) CZY METODA NUMERYCZNA LEŻY U PODŁOŻA EWOLUCJI ?
4) CZY JEST TO SPRZĘŻENIE ZWROTNE DODATNIE CZY UJEMNE?
5) SPRZĘŻENIA opisuje się za pomocą schematów blokowych oraz przepływowych grafów sygnałowych Masona. CZY JESTEŚ W STANIE NARYSOWAĆ TAKI SCHEMAT ABY WSZYSTCY ZOBACZYLI JAK DOKONUJE SIĘ TWOJE POZNANIE? |
No to pomaluktu i bez stressow. Chronmy zoladki (szczegolnie wlasne)!
| Astronom napisał: | | 1) CZYM JEST PODSTAWOWA TECHNIKA? |
Nie wiem, o co pytasz, pytajac "CZYM JEST". Czy pytasz, na czym ona polega? Polega na tym, ze zbierasz i analizujesz dane, na podstawie wynikow formulujesz twierdzenia, a twierdzen tych uzywasz do tego, by zbierac i analizowac nowe dane oraz poprawiac analize wszystkich zebranych danych, ze starymi wlacznie.
| Astronom napisał: | | 2) CZY TWOJE POZNANIE DOKONUJE SIĘ ZA POMOCĄ SPRZĘŻENIA ZWROTNEGO CZY PODSTAWOWEJ TECHNIKI? |
Moje poznanie dokonuje sie w samouzgodnionej petli, opisanej w skrocie powyzen. Sprzezenie zwrotne to ten element petli, ktory bierze twierdzenia uzyskane z wynikow analizy danych dostepnych w kroku numer n i uzywa ich (tych twierdzen) do zebrania i analizowania danych w kroku n+1. Cala ta petla stanowi podstawowy schemat techniki poznania oraz techniki samouzgodnionych obliczen numerycznych.
| Astronom napisał: | | 3) CZY METODA NUMERYCZNA LEŻY U PODŁOŻA EWOLUCJI ? |
Ewolucja dziala na zasadzie sprzezenia zwrotnego, podobnie jak omawiana metoda numeryczna stosowana do samouzgodnionego rozwiazywania rownan.
| Astronom napisał: | | 4) CZY JEST TO SPRZĘŻENIE ZWROTNE DODATNIE CZY UJEMNE |
Raz dodatnie, raz ujemne. Dopasowywanie teorii do wynikow doswiadczalnych mozna uznac za przyklad ujemnego sprzezenia zwrotnego: uklad stara sie jak najlepiej odwzorowac otrzymywane dane, minimalizujac odchylenia (stad formalne ujemne sprzezenie: wzrost odchylen prowadzi do reakcji zmniejszajacej odchylenie). Zbieranie nowych danych i kreatywne tworzenie nowych jakosci mozna zas uznac za przyklad dodatniego sprzezenia zwrotnego: sukces powoduje zwiekszona motywacje do dzialania w tym samym kierunku (stad formalne dodatnie sprzezenie: wzrost zmian prowadzi do reakcji zwiekszajacej zmiany).
Sprzezenie ujemne zachodzi w przypadku, gdy zmiana parametru przekazywanego na wyjscie jest "nieprzyjemna" (traktowana jako niekorzystna). Sprzezenie dodatnie zachodzi w przypadku, gdy zmiana ta jest "przyjemna" (traktowana jako korzystna).
| Astronom napisał: | | 5) SPRZĘŻENIA opisuje się za pomocą schematów blokowych oraz przepływowych grafów sygnałowych Masona. CZY JESTEŚ W STANIE NARYSOWAĆ TAKI SCHEMAT ABY WSZYSTCY ZOBACZYLI JAK DOKONUJE SIĘ TWOJE POZNANIE? |
Na forum rysuje sie dosc kiepsko. Ale jesli jestes zorientowany w teorii przetwarzania sygnalow, to nie powinienes miec problemu ze zrozumieniem powyzszego opisu bez rysunkow. Jesli ci zas czegos brakuje - zapytaj. Chroniac zoladek!
| Astronom napisał: | | Brzmi to jak wykład z układów logicznych, cybernetyki albo z sieci neuronowych, w których to ostatnio miałem przyjemność uczestniczyć |
I slusznie brzmi.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
