Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

gdy coś robię jestem za to odpowiedzialny
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 476
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 41 razy

PostWysłany: Pią 9:22, 24 Sie 2018    Temat postu:

Semele napisał:

Energia to skalarna wielkość fizyczna charakteryzująca stan układu fizycznego (materii)


Duch jest nie tylko energią, ale i życiem.

Ateista wierzy, że życie to skalarna wielkość fizyczna charakteryzująca stan układu fizycznego (nieżycia).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3721
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:44, 24 Sie 2018    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Energia to skalarna wielkość fizyczna charakteryzująca stan układu fizycznego (materii)


Duch jest nie tylko energią, ale i życiem.

Ateista wierzy, że życie to skalarna wielkość fizyczna charakteryzująca stan układu fizycznego
(nieżycia).


Nie rozumiem tego zdania. Twojego.....

"....materia występuje w dwóch postaciach. Jedna to wolna energia, druga to energia związana w postaci masy, czyli takiej energii, która wiąże się ze sobą i tworzy skupiska w rodzaju Wszechświata, galaktyk, gwiazd, planet, czy każdego przedmiotu, których pełno dookoła nas i którym jest także ciało. Energia to czysta postać materii, występuje w postaci kwantu energii, paczki czy opakowania, w którym znajduje się siła, dynamika, ruch mówiąc obrazowo. Kwant energii jako wolny, to znaczy nie związany, nie jest przez coś powstrzymywany, nie znajduje się w jakimkolwiek związku, dlatego potrafi wyrażać tylko siłę, ruch. Dlatego wreszcie potrafi przejawiać wszystkie te właściwości energii, jakie obserwujemy w przyrodzie, czyli przede wszystkim największą obserwowaną prędkość światła, niemal 300 tysięcy metrów na sekundę." Kotasinski


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 9:46, 24 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 476
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 41 razy

PostWysłany: Pią 9:50, 24 Sie 2018    Temat postu:

Semele napisał:
(blablabla) Kotasinski


A czemu Ty mi cytujesz jakiegoś Kotasinskiego? Co Ty uważasz, Semele? Potrafisz myśleć samodzielnie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3721
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:55, 24 Sie 2018    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
(blablabla) Kotasinski


A czemu Ty mi cytujesz jakiegoś Kotasinskiego? Co Ty uważasz, Semele? Potrafisz myśleć samodzielnie?


Bo tak łatwiej , nie muszę sama klikać. to co zacytowałam jest ogólnie wiadome.
Nie ma nic wspólnego z myśleniem samodzielnym czy niesamodzielnym.
Natomiast Ty posługujesz się pojęciami w sposób nowatorski..niech będzie.
Wyjaśnij mi najpierw dokładnie co oznacza duch, energia , życie..
Potem możemy uściślać...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 476
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 41 razy

PostWysłany: Pią 10:31, 24 Sie 2018    Temat postu:

Semele napisał:

Bo tak łatwiej , nie muszę sama klikać. to co zacytowałam jest ogólnie wiadome.


Nie, nie jest ogólnie wiadome. Praktycznie nikt tego nie wie. Jakiemuś Kotasinskiemu i jemu podobnym się wydaje, że to wiedzą.

A cala masa leniuszków intelektualnych temu wierzy.

Semele napisał:

Natomiast Ty posługujesz się pojęciami w sposób nowatorski..niech będzie.
Wyjaśnij mi najpierw dokładnie co oznacza duch, energia, życiee..
Potem możemy uściślać...


Ale co mam wyjaśniać? Wszystkie te pojęcia są synonimami Stwórcy, Boga.

A dokładnie trzeciej osoby boskiej - Ducha Świętego.

Mam Ci życie definiować? A Ty czasem nie żyjesz? To nie wiesz, czym jest życie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Pią 10:31, 24 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3721
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:04, 24 Sie 2018    Temat postu:

T. pelikan

Cytat:
Jakiemuś Kotasinskiemu i jemu podobnym się wydaje, że to wiedzą


Nie tylko on o tym napisał ...Uczą tego już w szkołach też.
Inna sprawa jakie wyciągnął z tego wnioski.

Nie poznałam go jeszcze ale zauważyłam ,ze krąży wokół tematów, które mnie interesują...

Duch Święty...to kawał niezłej wiedzy teologicznej..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pią 12:16, 24 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 476
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 41 razy

PostWysłany: Pią 12:13, 24 Sie 2018    Temat postu:

Semele napisał:
Jakiemuś Kotasinskiemu i jemu podobnym się wydaje, że to wiedzą


To może wyprowadźmy ich z błędu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3721
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:18, 24 Sie 2018    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:
Jakiemuś Kotasinskiemu i jemu podobnym się wydaje, że to wiedzą


To może wyprowadźmy ich z błędu?

To wejdź na jego blog..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 476
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 41 razy

PostWysłany: Pią 19:16, 24 Sie 2018    Temat postu:

Semele napisał:

Nie tylko on o tym napisał ...Uczą tego już w szkołach też.
Inna sprawa jakie wyciągnął z tego wnioski.


W szkołach ucząc różnych bredni. Np. że piramidy zbudowali prymitywni ludzie za pomocą sznurków i kamieni.

No właśnie zajrzałam, że twierdzi, iż osiągnął samopoznanie. Tym bardziej mnie dziwi, że osoba podająca się za oświeconą, wypisuje takie brednie.

Cytat:
Nie poznałam go jeszcze ale zauważyłam ,ze krąży wokół tematów, które mnie interesują...


A on tutaj jeszcze pisze?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3721
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:42, 24 Sie 2018    Temat postu:

towarzyski.pelikan napisał:
Semele napisał:

Nie tylko on o tym napisał ...Uczą tego już w szkołach też.
Inna sprawa jakie wyciągnął z tego wnioski.


W szkołach ucząc różnych bredni. Np. że piramidy zbudowali prymitywni ludzie za pomocą sznurków i kamieni.

No właśnie zajrzałam, że twierdzi, iż osiągnął samopoznanie. Tym bardziej mnie dziwi, że osoba podająca się za oświeconą, wypisuje takie brednie.

Cytat:
Nie poznałam go jeszcze ale zauważyłam , że krąży wokół tematów, które mnie interesują...


A on tutaj jeszcze pisze?


Myślisz, że był na tym forum?? :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Sie 2018
Posty: 476
Przeczytał: 22 tematy

Pomógł: 41 razy

PostWysłany: Sob 7:31, 25 Sie 2018    Temat postu:

Semele napisał:


Myślisz, że był na tym forum?? :)


To ktoś się za niego podaje. To teraz rozumiem, skąd te brednie w cytowanym fragmencie. Tak się rodzi dezinformacja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20111
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:15, 25 Sie 2018    Temat postu:

Marcin Kotasiński był na śfinii:
http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/e-mc2-odkryty-na-nowo,5582.html


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 20111
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 138 razy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:40, 26 Sie 2018    Temat postu:

Wuj wypowiedział się na temat emceka Marcina obszernie, dyskusja Wuj-Marcin zaczyna się od tego postu:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/e-mc2-odkryty-na-nowo,5582.html#141644
wujzboj napisał:
Marcin napisał:
Omawiam tu swoje odkrycie powszechnego prawa relatywizmu, które wykazuje powszechny zakres działania wzoru E=mc2 pierwotnie odkrytego przez Einsteina. Zapraszam do dyskusji.

Hmmm.... Obawiam się, że to nie jest za bardzo o E = mc².

Przede wszystkim, jeśli piszesz, że "światło ma bardzo małą masę", to znaczy, że myślisz o wzorze, w którym występuje tak zwana "masa relatywistyczna", pojęcie odległe od masy znanej nam na co dzień. Masa relatywistyczna to w praktyce po prostu inna nazwa energii, to energia wyrażona w innym układzie jednostek (w zasadzie tak, jak tysiąc i jeden to ta sama odległość, przy czym pierwsza liczba mierzy odległość w metrach, a druga - w kilometrach). W tym sensie materia to wyłącznie energia - albo wyłącznie masa relatywistyczna, bo to dokładnie to samo, tylko wyrażone w innych jednostkach.

Z drugiej jednak strony mówisz, że materia składa się z masy i z energii. Wtedy odnosisz się do masy spoczynkowej, a nie do masy relatywistycznej. W tym przypadku wzór Einsteina wygląda inaczej: E = ymc², gdzie y² = 1/(1 - (v/c)²), przy czym v jest prędkością, z jaką porusza się obiekt o masie (spoczynkowej) równej m. Jeśli chcesz napisać E = mc², używając masy spoczynkowej, to musisz przyjąć, że prędkość obiektu o masie m wynosi zero. Zero, a nie c. Taki obiekt nie może być więc światłem.

Innymi słowy, masa relatywistyczna obiektu to jego masa spoczynkowa (niezależna od układu odniesienia, czyli od prędkości obiektu) przemnożona przez pewną liczbę y, zależną od układu odniesienia (czyli od prędkości obiektu). W odróżnieniu od masy spoczynkowej, masa relatywistyczna nie jest własnością obiektu, lecz zależy od tego, w jaki sposób się na obiekt patrzy: zależy od układu odniesienia, od prędkości względnej obserwatora i obserwowanego obiektu. Prawdę mówiąc, dla małych prędkości v naszego obiektu, wzór Einsteina E = ymc² sprowadza się do E = mc² + mv²/2, czyli zależność masy relatywistycznej od prędkości przejawia się na co dzień po prostu jako energia kinetyczna K = mv²/2. Podkreślam: masa m występująca w tym uproszczonym równaniu to masa spoczynkowa, a nie masa relatywistyczna. Masa relatywistyczna wynosi w tym przypadku m + K/c²;. Gołym okiem widać, że to zupełnie inne zwierzę, niż to, o którym zazwyczaj myślimy: masa. Chociaż ogólna złośliwość natury powoduje, że masa grawitacyjna (i masa bezwładna) to właśnie masa relatywistyczna, a nie - masa spoczynkowa. Paskudne, ale prawdziwe.

Nie jest więc dobrze wyobrażać sobie, że światło ma "małą masę". Tej normalnej, spoczynkowej masy światło nie ma w ogóle. Jest ona dokładnie równa zeru i właśnie dzięki temu światło może poruszać się z maksymalną dozwoloną prędkością, z tą prędkością, która jest niezależna od układu odniesienia. Światło ma pewną masę relatywistyczną, ale to stwierdzenie jest mylące właśnie przez użycie w nim słowa "masa", które powoduje błędne skojarzenia. Między innymi z tego powodu pojęcie "masa relatywistyczna" ma w zasadzie znaczenie głównie historyczne, ludzie starają się go unikać, bo wprowadza więcej nieporozumień niż daje korzyści . Najbezpieczniej jest mówić o masie jako o masie spoczynkowej, a promieniowanie traktować jako pozbawione masy.

Światło ma prędkość (zawsze tę samą, niezależną od obserwatora), ale za to nie ma masy. Masa też miewa prędkość, ale zawsze różną (zależną od obserwatora). Masa nie może osiągnąć prędkości niezależnej od obserwatora. Prędkość to własność promieniowania. Masa to własność masywnej materii. Oba rodzaje materii mogą przechodzić jedna w drugą. Opisuje to nie teoria względności, lecz teoria cząstek elementarnych. Na przykład, posiadający masę spoczynkową neutralny mezon pi rozpada się na dwa fotony, oczywiście masy spoczynkowej pozbawione.

Dlaczego więc światło podlega grawitacji, choć nie ma masy? Po prostu dlatego, że promienie świetlne poruszają się od punktu A do punktu B po najkrótszej drodze. A że grawitacja zakrzywia przestrzeń, to i zakrzywia też drogę promieni świetlnych.

Do reszty jest jeszcze wiele, wiele uwag... Prawdę mówiąc, nieśmiało sugerowałbym odpuścić sobie ten kierunek myślenia. W tekście jest dużo błędów rzeczowych, które na pierwszy rzut oka sprawiają wrażenie decydujących. Oczywiście, po dokładniejszej analizie może okazać się, że da się to wszystko naprostować bez zgubienia przy tym głównej idei, ale... Hmmm. To naprawdę nie są specjalnie proste sprawy i jeśli w dość podstawowych kwestiach już wiele się nie zgadza, to szanse na to, że mimo to trafiłeś intuicyjnie w sedno i udała ci się nowa, inspirująca interpretacja, nie wydają mi się wygórowane. Przepraszam, jeśli sprawiłem ci przykrość tą oceną...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 3721
Przeczytał: 88 tematów

Pomógł: 105 razy

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:22, 26 Sie 2018    Temat postu:

Ok dzięki

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin