Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przesluchanie Makarona na okolicznosc jego swiatopogladu
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:30, 07 Kwi 2007    Temat postu:

To nie jest tematem rozmowy, bo nie dyskutujemy o tym, kto kogo obrazil lub kto sie niewlasciwie zachowal. Ja bez szemrania usunalem z ostatniego zdania sformulwanie, ktore ci sie nie podobalo. Nie mam bowiem powodow, by blokowac powazna rozmowe. Teraz czekam na twoja rownie powazna odpowiedz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Makaron czterojajeczny




Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Znikąd

PostWysłany: Pon 11:59, 09 Kwi 2007    Temat postu:

Z przykroscia informuje ze dotad NIE PODALES zadnej przyczyny ktora zgodnie z regulaminem upowaznialaby Cie do nie przeczytania mojego postu.

Jedynym sformulowaniem w ktorym jak sam twierdzisz przyczyna taka zostala podana jest sformulowanie nastepujace:

wujzboj napisał:
Poniewaz Makaron rozpoczal swoj list od wybrania OSTATNIEGO mojego zdania, ktoremu zarzucil mi niewlasciwe sformulowanie, nie widze powodu, by czytac dalej jego odpowiedz.


Nigdzie w Regulaminie nie ma zakazu rozpoczynania postu od zacytowania ostatniego zdania z postu Oponenta (czy tez nakazu zachowywania okreslonej kolejnosci cytowania) ani tez czynnosc taka nie podpada pod zachowanie nieuprzejme. Rownie dobrze moglbys uzasadniac swoja odmowe przeczytania mojego listu tym ze zaczalem go od litery "w".

Nieuzasadniona odmowa przeczytania mojego postu jest rownowazna Twojemu wycofaniu sie z tej dyskusji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:01, 10 Kwi 2007    Temat postu:

Proste: zaczales od wytykania mi jakichs (moim zdaniem wydumanych) nieuprzejmosci, ktore potraktowales jako istote mojej wypowiedzi, gdyz wyciagnales je z ostatniego zdania na sam poczatek. Nie zamierzam sobie szarpac nerwow przepychankami na temat, kto zachowuje sie wobec kogo w obrazliwy sposob i nie bede tolerowal takiego sposobu rozmawiania, w ktorym tego typu uwagi sa wynoszone na pierwsze miejsce.

Jesli rzeczywiscie nie chodzi ci - w co regulaminowo wierze - ani o rozpaczliwe odwracanie uwagi od strony merytorycznej, ani o marnowanie mojego czasu, niewatpliwie postapisz zgodnie z sugestiami Regulaminu i po prostu w nastepnym swoim liscie powtorzysz (copy & paste) to, czego przeczytac nie moglem. Przypominam ci, ze nie ma tu znaczenia, czy zgadzasz sie z moja ocena, czy nie; ja zreszta usunalem wyrazenie, ktore ci sie nie podobalo, chociaz nie widzialem i nie widze w nim nic nie wlasciwego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Makaron czterojajeczny




Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Znikąd

PostWysłany: Wto 23:57, 10 Kwi 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Proste: zaczales od wytykania mi jakichs (moim zdaniem wydumanych) nieuprzejmosci


Z przykroscia informuje ze w tym momencie przerwalem czytanie Twojego listu. Jesli uwazasz ze Twoja wypowiedz ad personam (niewatpliwa wypowiedz ad personam nie zas wymagajaca nadinterpretacji "dwuznacznosc"):

wujzboj wczesniej napisał:

Ja wiem, ze tak byloby Makaronowi wygodniej.


jest jakas tam wydumana nieuprzejmoscia to PROSZE NINIEJSZYM MODERATORA TEGO DZIALU by zechcial z Toba to przedyskutowac a potem oznajmil mi wyniki tej dyskusji.

Byc moze jednak sie myle i jest to rzeczywiscie wypowiedz calkowicie niewinna i zgodna z Regulaminem a ja tylko wydumalem sobie ze Regulamin podobnych wypowiedzi zabrania. W takim wypadku moim zyskiem bedzie mozliwosc moderatorsko zalegalizowanego wzbogacenia kolejnych postow na tym forum o nowe srodki stylistyczne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:00, 15 Kwi 2007    Temat postu:

Nie, moj drogi, to nie jest zadne ad personam, tylko przeciwstawienie twojej wyrazonej przez ciebie opinii - mojej wyrazonej przeze mnie opinii. Gdybym tego przeciwstawienia nie podal, to sugerowalbym, ze sie z twoja opinia zgadzam, czyli falszowalbym rzeczywistosc.

Powtarzam wiec:

Zaczales od wytykania mi jakichs (moim zdaniem wydumanych) nieuprzejmosci, ktore potraktowales jako istote mojej wypowiedzi, gdyz wyciagnales je z ostatniego zdania na sam poczatek. Nie zamierzam sobie szarpac nerwow przepychankami na temat, kto zachowuje sie wobec kogo w obrazliwy sposob i nie bede tolerowal takiego sposobu rozmawiania, w ktorym tego typu uwagi sa wynoszone na pierwsze miejsce.

Jesli rzeczywiscie nie chodzi ci - w co regulaminowo wierze - ani o rozpaczliwe odwracanie uwagi od strony merytorycznej, ani o marnowanie mojego czasu, niewatpliwie postapisz zgodnie z sugestiami Regulaminu i po prostu w nastepnym swoim liscie powtorzysz (copy & paste) to, czego przeczytac nie moglem. Przypominam ci, ze nie ma tu znaczenia, czy zgadzasz sie z moja ocena, czy nie; ja zreszta usunalem wyrazenie, ktore ci sie nie podobalo, chociaz nie widzialem i nie widze w nim nic nie wlasciwego.

Coraz bardziej odnosze jednak wrazenie, ze starasz sie wycofac z nmerytorycznej dyskusji, ktora przybrala dla ciebie zdecydowanie niewygodny obrot. Nie ma sprawy, Makaronie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Makaron czterojajeczny




Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Znikąd

PostWysłany: Nie 13:44, 15 Kwi 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nie, moj drogi, to nie jest zadne ad personam


Bardzo chetnie uslysze to od moderatora.

Ja tez mam duzo do powiedzenia na temat motywacji Twoich zachowan w czasie dyskusji i z przyjemnoscia LEGALNIE zaczne oglaszac co i dlaczego jest dla Ciebie wygodniejsze co jest Twoim celem co Ci przypada do gustu co jest dla Ciebie jasne itp. itd.

wujzboj napisał:

Coraz bardziej odnosze jednak wrazenie


Ja odnosze wrazenie ze po nieudanej probie - ze uzyje Twojego zwrotu - wcisniecia mi swoich wyobrazen to Ty systematycznie unikales merytorycznej odpowiedzi na moje pytania. Nie ma sprawy Wuju.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:28, 16 Kwi 2007    Temat postu:

Swietnie. W takim razie poczekamy na modertora. Moim zdaniem przekroczyles dopuszczalne granice.

Jesli masz dalsze pretensje, prosze skorzystaj z dzialu "Regulamin".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Nie 19:03, 24 Cze 2007    Temat postu:

<moderacja>

WujZboj, proszę się wykazywać większą inhibicją w formułowaniu wypowiedzi, jeśli chodzi o pisanie na temat tego, co komu byłoby wygodniej, jako że tego typu niemerytorycznie wypowiedzi mogą - a jak widać są - być odebrane nadwyraz negatywnie.
Niedopuszczalne są także stwierdzenia typu
wujzboj napisał:
Makaron nie bardzo chcial cokolwiek udawadniac
, co jest dość ostrym przypuszczeniem. Jeśli byłoby ono zgodne ze stanem faktycznym, należało później wskazać konkretne miejsce, z którego wywnioskowałeś o 'niechceniu' Makarona. Jeśli jednak nawet wg. Ciebie to stwierdzenie nie jest już w swej mocy - jasno napisz, iż się z niego wycofujesz.

Reszty wątku - moim zdaniem - nie warto komentować, gdyż jest ona jedynie zapisem eskalacji konfliktu, który wyniknął z powyższego. Jeśli któryś z dyskutantów uważa inaczej - info.

Poproszę Makarona czterojajecznego o jasne napisanie, czy zgadza się ze stwierdzeniem (proste tak/nie wystarczy):
"nie jest możliwe zbudowanie światopoglądu nie oddając się fantazjom"

oraz:
"nawet światopogląd Makarona czterojajecznego zawiera fantazje/produkty fantazjowania".

Czy dobrze rozumiem, że w wątku "KRYTERIUM "FANTAZYJNOSCI" GLOSZONYCH PRZEKONAN" była rozstrzygana sprawa, co znaczy fantazyjność poglądów ?
Jeśli tak, to dla bezpieczeństwa poproszę innego moderatora o zabranie głosu w tamtej dyskusji.

WujZboj, napisz z jakich konkretnie wypowiedzi wysnułeś poniższy wniosek, bądź jasno się z niego wycofaj:
wujzboj napisał:
ze istnieje teoretycznie mozliwosc zbudowania swiatopogladu pozbawionego fantazji


</moderacja>
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:05, 30 Cze 2007    Temat postu:

Mysle, ze Makarona trudno teraz o cokolwiek prosic, poniewaz jakis czas temu wyszedl i dotychczas nie powrocil. Obawiam sie, ze interwencja moderatorska jest tu bardzo, bardzo spozniona.

O checiach Makarona wypowiadalem sie nie bez podstaw; przeciwnie, cala "dyskusja" w tym watku (i nie tylko w tym) polegala z mojej strony na wysilkach, by namowic Makarona do wyjasnien, na czym polega "fantazja" jaka mi zarzuca i w jaki sposob mozna zbudowac swiatopoglad, ktory nie opiera sie na elementach poznawczo rownowaznych takiej "fantazji". Czy - zdaniem Moderatora - stawianie komus ogolnikowego zarzutu a nastepnie odmowa uprecyzyjnienia jego tresci przy jednoczesnym braku wycofania sie z tego zarzutu to merytoryczne prowadzenie dyskusji, czy raczej pozametytoryczne manewry podpadajace pod naruszanie Regulaminu?

Poniewaz watek dotyczyl mnie i Makarona, to nie wydaje mi sie, zebysmy bez Makarona mogli wiele tu wyprodukowac, ani nie wydaje mi sie, zeby taka produkcja byla fair (np., stawia to nas w niezrecznej sytuacji, bo Makaron ani nie moze sie bronic, ani nie upowaznil nikogo do reprezentowania jego interesow). Ale chyba mozemy potraktowac ten watek jako pozywke do rozwiniecia dwoch tematow:

1. Filozoficznie - czy w wujowej teologii wystepuja elementy poznawczo mniej pewne, niz elementy wystepujace w ontologii dowolnie wybranego oponenta wuja (w szczegolnosci, w ontologii osoby dalej rozwijajacej ten temat). To rozmowa na ten dzial, ale moze raczej na osobny watek.

2. Formalnie - jak nalezy reagowac na takie zachowania, jakie mialy tutaj miejsce. To rozmowa na dzial Regulamin.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Sob 21:00, 30 Cze 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Obawiam sie, ze interwencja moderatorska jest tu bardzo, bardzo spozniona.
Bardzo mi przykro z tego powodu. Wszak jam zawinił...

wujzboj napisał:
O checiach Makarona wypowiadalem sie nie bez podstaw
Mhm.

wujzboj napisał:
Czy - zdaniem Moderatora - stawianie komus ogolnikowego zarzutu a nastepnie odmowa uprecyzyjnienia jego tresci przy jednoczesnym braku wycofania sie z tego zarzutu to merytoryczne prowadzenie dyskusji, czy raczej pozametytoryczne manewry podpadajace pod naruszanie Regulaminu?
Moim zdaniem wątek ten przesycony jest różnymi manewrami, jednakże nie ma sensu mierzyć ich nasycenia.

wujzboj napisał:
Poniewaz watek dotyczyl mnie i Makarona, to nie wydaje mi sie, zebysmy bez Makarona mogli wiele tu wyprodukowac
Prywatna wiadomość wysłana do Makarona pewnie zaginęła gdzieś w czeluściach...

wujzboj napisał:
2. Formalnie - jak nalezy reagowac na takie zachowania, jakie mialy tutaj miejsce. To rozmowa na dzial Regulamin.
Tak, taka rozmowa na pewno będzie pożyteczna. Kilka razy próbowałem zabrać się do tej dyskusji, ale za każdym razem miałem wrażenie, że wątek ten zawiera niezliczone ilości loops inside of another loops i za każdym razem byłem w coraz większym szoku, bo nie umiałem sobie z tym poradzić od razu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:39, 30 Cze 2007    Temat postu:

W kazdym razie ja petelek nie czynilem, prosilem Makarona o prosta odpowiedz na pytanie: "co znaczy ta fantazja, jaka mi zarzucasz". I odpowiedzi nie uzyskalem; co zas uzyskiwalem, mozna latwo sprawdzic.

Przypuszczam, ze zgodzisz sie ze mna co do rzeczy podstawowej: jesli komus stawiany jest zarzut (tu: fantazjowania), to ten ktos ma prawo poprosic o wyjasnienie, na czym ten zarzut polega, prawda?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Sob 21:47, 30 Cze 2007    Temat postu:

wujzboj napisał:
Przypuszczam, ze zgodzisz sie ze mna co do rzeczy podstawowej: jesli komus stawiany jest zarzut (tu: fantazjowania), to ten ktos ma prawo poprosic o wyjasnienie, na czym ten zarzut polega, prawda?
Niesposób się z tym nie zgodzić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22720
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:10, 01 Lip 2007    Temat postu:

No to ocena podstawowej przyczyny konfliktu z Makaronem zostala dokonana :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin