Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przewidywalnosc w nauce, determinizm swiata

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3854
Przeczytał: 19 tematów


PostWysłany: Śro 13:13, 25 Paź 2006    Temat postu: Przewidywalnosc w nauce, determinizm swiata

Kiedy się mówi, że świat nie jest zdeterminowany, to chyba się zapomina, że umiemy przewidywać wiele zjawisk, z czego wynika, że świat rządzi się okreslonymi prawami, czyli jest deterministyczny. Bo czy moglibyśmy skutecznie przewidywać, gdyby nie był deterministyczny?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:17, 25 Paź 2006    Temat postu:

Tyle że sama nauka odkryła że owa przewidywalność nie jest wszechogarniająca, np. procesy kwantowe są nieprzewidywalne, i na razie traktowane jako przypadkowe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3854
Przeczytał: 19 tematów


PostWysłany: Śro 13:58, 25 Paź 2006    Temat postu:

Cytat:
procesy kwantowe są nieprzewidywalne, i na razie traktowane jako przypadkowe.

Chyba na pewno nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Genkaku
Mediator



Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1397
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: pochodzą te myśli?

PostWysłany: Śro 15:35, 25 Paź 2006    Temat postu:

Jedyną, jak na razie, znaną mi nieprzewidywalną rzeczą jest moment rozpadu pierwiastka promieniotwórczego, jeśli się nie mylę... Ale pewnie tylko kwestią czasu (jak długiego?) jest odnalezienie nieznanych dzisiaj zmiennych, pozwalających na przewidywanie i tego zjawiska.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25261
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:52, 25 Paź 2006    Temat postu:

Pogoda jest nieprzewidywalna, tręsienia ziemi są nieprzewidywalne itd. i najważniejsze .... zachowanie ludzi jest nieprzewidywalne.

Nic nie jest przewidywalne w 100%, nawet to że za chwilę kiwniesz palcem w swoim bucie jest niepewne ... bo możesz na 0,1sek przed ta czynnościa zmienić zdanie, możesz umrzeć itp .... nawet Bóg nie ma pojęcia co człowiek zrobi za chwilę, o ile człowiek ma wolną wolę :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3854
Przeczytał: 19 tematów


PostWysłany: Śro 16:57, 25 Paź 2006    Temat postu:

Pytanie jest o mechanizm rządzący światem. Odpowiednia moc obliczeniowa i zestaw potrzebnych danych to odrębna kwestia.

Co do mechaniki kwantowej, to element przypadkowości pojawia się przy próbie interpretowania fali jako cząstki o okreslonej prędkości i położeniu, a przeciez nie wiemy czy słusznie robimy próbując to robić z falą, więc nieprzewidywalnośc może być pozorna (dobrze mówię wuju?). Przewidywalność ograniczona jest zasadą nieoznaczonosci, ale to jeszcze nie znaczy, że jej nie ma.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25261
Przeczytał: 22 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:00, 25 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:
Pytanie jest o mechanizm rządzący światem. Odpowiednia moc obliczeniowa i zestaw potrzebnych danych to odrębna kwestia.

Dla człowieka to niewykonalne, katastrofy wszelkiego rodzaju w technice i przyrodzie są i będą .. a o Bogu chyba nie mówimy :D
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:39, 25 Paź 2006    Temat postu:

anbo napisał:
Przewidywalność ograniczona jest zasadą nieoznaczoności, ale to jeszcze nie znaczy, że jej nie ma.

To samo napisałem powyżej zauważając że przewidywalność nie jest wszechogarniająca. Przykładem losowości jest zarówno kwantowa niepewność jak i rozpad promieniotwórczy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anbo




Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 3854
Przeczytał: 19 tematów


PostWysłany: Śro 20:48, 25 Paź 2006    Temat postu:

Oless napisał:
To samo napisałem powyżej

Na pewno nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Filozofia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin