ŚFiNiA

Michał Dyszyński

Świadomość w dużym stopniu daje się wyprowadzić, zdefiniować jako zdolność podmiotu do oceny siebie, własnych decyzji, przekonań, celów. Działa to tak, że
1. Mamy jakąś własną decyzję, ocenę
2. Teraz stawiamy pytanie: a skąd bierze się, jak jest tworzona ta decyzja/ocena?
3. Odpowiedź na to pytanie przychodzi w postaci kolejnej oceny.
4. Ocena zaś znowu podlega potencjalnie owemu pytaniu: na ile teraz ocena oceny jest poprawna, bierze się z właściwych przesłanek, jest konstruowana w zasadny sposób?
5. z tego powstaje kolejna ocena...
itd...
Świadomość, polegająca na poszukiwaniu uzasadnień do uzasadnień, powodów dla powodów, dystansowaniu się od bieżącego jest nieuchronnie uwikłana w tę rekurencję, która - matematycznie ściśle - może prowadzić także do nieskończonego regresu.

Gdzieś najczęściej temu ciągowi rekurencyjnemu mówimy "stop! Dalej nie już nie pytam, bo mam inne sprawy na głowie". Ale gdzieś w tyle głowy pozostaje ten niedosyt, że coś tam przyjęliśmy zupełnie bez uzasadnienia.

Matematycznie rzecz ujmując regres do nieskończoności jest de facto uruchomieniem zasady indukcji matematycznej, kluczowego pojęcia dla aksjomatyki Peano liczb naturalnych. On właściwie definiuje nam samą nieskończoność.
Patrząc od tej strony świadomość byłaby otwarciem się umysłu na nieskończoność. A z nieskończonością są - stety albo i niestety - liczne problemy interpretacyjne. Mamy tu takie paradoksy jak "liczb parzystych jest dokładnie tyle ile wszystkich liczb naturalnych", mamy problem z pewnikiem wyboru, czy paradoksalnym rozkładem kuli. W nieskończoności właściwie znikają ograniczenia, które znamy z życia - np. mając ją jako narzędzie możemy sobie dowolnie mnożyć byty z niczego, możemy być niczym bogowie.
W tym znaczeniu świadomość, która sięgnęła po rekurencję i nieskończoność ma w sobie zalążek boskich mocy.

lucek

Michał Dyszyński

lucek

Michał Dyszyński

Ja wierzę, że w dużym stopniu to z faktu owego regresu do nieskończoności wyłania się również wolność woli. Bo w jakimś stopniu ta wolność jawi się trochę jako paradoksalna, jako rodzaj przyczyny, która nie jest przyczyną.
Ale jeśliby tak było, że samo użycie nieskończoności, rekurencji jest w stanie tworzyć byty z niczego, czyli budować coś, co przeczy naszym "zasadom zachowania", regułom realności świata, to może i każde zaszycie owej nieskończoności w rozumowanie będzie potencjalnie dawało efekt przełamywania paradoksów przyczynowości i wolności woli. Ja akurat w to wierzę.
Czy mam ku tej wierze jakieś dodatkowe argumenty, poza "Michałowi się wydawało"?...
Myślę, że mam.
Jednym z nich jest właśnie ten zestaw efektów przewidywany teorią mnogości. Innym będzie tw. Godla, które ukazuje, że żaden system teoretyczny zgodny z przeliczalnością nie może być kompletny aksjomatycznie. To zaś oznacza, iż chyba po prostu NIE DA SIĘ DOMKNĄĆ OBRAZU RZECZYWISTOŚCI. Bo jeśli rzeczywistość jest jakoś matematyczna (a fizycy chyba w zdecydowanej większości w to wierzą), zaś w samej matematyce jest już zawarta niekompletność aksjomatyczna, to i świat chyba tę niekompletność dziedziczy, a wiec w nim co jakiś czas musiałyby się generować "rzeczy niemożliwe", albo przynajmniej absolutnie nie dające się przewidzieć.

lucek

Michał Dyszyński

towarzyski.pelikan

Regres do nieskończoności czyli determinizm, konieczność. Wszystko z czegoś wynika, wszytsko się do czegoś odnosi. Nic nie istnieje odrębnie, nie jest własną przyczyną. I tak, determinizm jest boski.

Michał Dyszyński

lucek

"regres do nieskończoności" kojarzy mi się ze sprzężeniem zwrotnym (odbijanie się w lustrze obrazu w drugim lustrze) a nie nieskończonym ciągiem, z jakim kojarzy się mi przynajmniej ciąg przyszynowo skutkowy ....

towarzyski.pelikan

Andy72

Michal, twierdzisz ze sprzezenie zwrotne oznacza boskosc?

Michał Dyszyński

Andy72

Masz dowod czy to machanie rekami? Co swiadomosc ma do boskosci?

Michał Dyszyński

Andy72

Taki Atman?

Michał Dyszyński

Andy72

Nie ma przeslanek ze ma zwiazek z boskoscia

Michał Dyszyński

Andy72

A mowiles ze przyjmujesz tylko zdania pewne

Semele

Michał Dyszyński

Andy72

A Ty i wuj nie robicie bozka ze swiadomosci?

Michał Dyszyński