Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Implikacja według Krystkona

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 23675
Przeczytał: 45 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:00, 07 Sie 2011    Temat postu: Implikacja według Krystkona

Krystkon, prosiłem cie abys mi nie robił śmietnika z mojego wątku na ateiście.pl.
Tu możemy o twoim problemie podyskutować.

[link widoczny dla zalogowanych]
krystkon napisał:
Koleje podejście - ja to widzę tak i proszę o zaprzeczenie.

Warunkiem koniecznym dla implikacji jest to, że q musi być podzbiorem p. Jeśli q nie jest podzbiorem p implikacja nie zachodzi.

Chmury są podzbiorem deszczu a więc niemożliwe jest aby deszcz był podzbiorem chmur.
Implikacja może zajść tylko w jedną stronę - z deszczu wynikają chmury. Implikacja odwrotna jest w tym wypadku taką samą bzdurą jakby powiedzieć, że z chmur wynika zielony ufoludek. Zielony ufoludek nie jest podzbiorem chmur tak samo jak i deszcz.

Podobnie (/2) jest podzbiorem (/4) a więc nie jest w ogóle możliwe aby (/4) mogło być podzbiorem (/2). W związku z tym z (/4) wynika (/2) ale próbowanie jakiś implikacji odwrotnych jest taką samą bzdurą jak to, że (/2) wynika to, że samochód ma kolor niebieski. Kolor samochodu nie jest podzbiorem (/4) tak samo jak i (/2).

Implikacja odwrotna to bzdura - nie ma czegoś takiego - równie dobrze można powiedzieć, ze jeśli księżyc ma rogi to słoń też - to jest cały sens implikacji odwrotnej.

W implikacji w logice dwuwartościowej zachodzą wyłącznie 2 przypadki:

p=>q
1 1 =1
0 0 =1

w pozostałych dwóch przypadkach:
1 0 = nie można określić czy to jest prawda czy fałsz
0 1 = nie można określić czy to jest prawda czy fałsz

W logice dwuwartościowej istnieją dwa warunki koniecznie dla implikacji:
1. q zawiera się w p
2. p i q mają tą samą wartość.

Jeśli te dwa warunki koniecznie są spełnione - wówczas zachodzi implikacja i zawsze jest prawdziwa.
Jak widać można implikację można ograniczyć jedynie do sprawdzenia czy warunki konieczne zostały spełnione. Jeśli zostały spełnione to implikacja zawsze jest prawdziwa i nie może się zdarzyć tak, że implikacja jest fałszywa jeśli oba warunki konieczne są spełnione.

------------------------

I nie ma żadnych warunków wystarczających tak samo jak i implikacji odwrotnej.

Wszystko co napisałeś jest totalnie złe, dosłownie każde twoje zdanie jest do bani.

Przede wszystkim implikacja to matematyczny opis przyszłości.

Implikacja prosta:
A.
Jeśli jutro będzie padało to na pewno będzie pochmurno
P=>CH=1
Korzystam z definicji warunku wystarczającego wykładowcy logiki, Macjana:
Dla każdej sytuacji jeśli będzie padało to na pewno będą chmury, mamy tu gwarancje matematyczną, czyli padanie deszczu jest wystarczające dla istnienia chmur.
… a jeśli nie będzie padało ?
Prawo Kubusia:
P=>CH = ~P~>~CH
czyli, masz matematyczną definicje warunku koniecznego:
~P~>~CH =P=>CH
Prawo Kubusia mówi o związku warunku wystarczającego => i koniecznego ~>.
Prawa strona jest prawdą, zatem z lewej strony musi zachodzić warunek konieczny.

Interpretacja potoczna:
Warunek konieczny między ~p i ~q zachodzi wtedy i tylko wtedy gdy z zanegowanego poprzednika wynika zanegowany następnik.

… a implikacja odwrotna ze spełnionym warunkiem koniecznym to doprawdy problem 5-cio latka !

Pani w przedszkolu:
Jeśli jutro będzie pochmurno to może padać
CH~>P=1 – sytuacja możliwa

Powiedz mi Krystkon, czy chmury są konieczne aby jutro padało ?
Krystkon lat 5:
Tak proszę Pani:
Chmury są konieczne ~> aby jutro padało, bo jak nie będzie chmur to na pewno => nie będzie padało
CH~>P=~CH=>~P=1
Prawa strona jest prawdą, zatem z lewej strony musi zachodzić warunek konieczny.

… no i skąd ten brzdąc, Krystkon, tak genialnie posługuje się matematyka ścisłą, NTI
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin