Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chrześcijaństwo a teoria ewolucji

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5685
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 6:53, 07 Lis 2016    Temat postu: Chrześcijaństwo a teoria ewolucji

Czy rzeczywiście jak twierdzi Plantinga chrześcijaństwa nie da się połączyć z teoria ewolucji?

Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 6:54, 07 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mat




Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2324
Przeczytał: 9 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:21, 07 Lis 2016    Temat postu: Re: Chrześcijaństwo a teoria ewolucji

Semele napisał:
Czy rzeczywiście jak twierdzi Plantinga chrześcijaństwa nie da się połączyć z teoria ewolucji?

Napomyka nieśmiało, że dla boga wszystko jest możliwe, więc posłużyć mógł się nawet ewolucją, ale zdając sobie sprawę, że rodzi to nieusuwalne sprzeczności z teologią chrześcijańską nie uznaje jej.
Uczciwy teista wcale nie musi rezygnować z wiary w boga aby uznawać ewolucję. Ona jest sprzeczna z ideą boga o jakiej opowiadają chrześcijanie ale nie z bogiem jako takim.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5685
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:54, 07 Lis 2016    Temat postu: Re: Chrześcijaństwo a teoria ewolucji

mat napisał:
Semele napisał:
Czy rzeczywiście jak twierdzi Plantinga chrześcijaństwa nie da się połączyć z teoria ewolucji?

Napomyka nieśmiało, że dla boga wszystko jest możliwe, więc posłużyć mógł się nawet ewolucją, ale zdając sobie sprawę, że rodzi to nieusuwalne sprzeczności z teologią chrześcijańską nie uznaje jej.
Uczciwy teista wcale nie musi rezygnować z wiary w boga aby uznawać ewolucję. Ona jest sprzeczna z ideą boga o jakiej opowiadają chrześcijanie ale nie z bogiem jako takim.


Jeśli potraktujemy Biblię jako zbiór mitów o stworzeniu świata i jego dalszych losach to teoria ewolucji jakoś tam można dopasować. Jakiś symbolizm- sześć dni.. ciemność, glina itp. itd.

Ciekawa jest pierwsza część publikacji gdzie Plantinga powołując się na Augustyna twierdzi iż nauka w rzeczywistości jest ideologicznie i teologicznie zaangażowana. Pisze także o naturalizmie i "prowizorycznym ateizmie" . Omawia potem zagadnienie altruizmu. Uważa przy tym iż postawy takie jakie prezentuje np. Matka Teresa przeczą teorii ewolucji. Myślę iż jest to przyczynek do tego aby podejrzewać iż autor nie rozumie na czym polega w teorii ewolucji przetrwanie "najlepiej przystosowanych". Uważa on iż altruizm jest dowodem na to iż organizmy nie dążą do rozprzestrzeniania swoich genów. Człowiek żyjąc nie myśli o swoich genach - po prostu żyje. Jest jakiś głębszy sens tego iż niektóre osobniki nie rozmnażają się. Właściwie obserwując niektóre dzisiejsze populacje ludzkie możemy dojść do wniosku iż z punktu widzenia rozrodczości - czyli tego co gwarantuje przetrwanie gatunku u człowieka kultura spowodowała sytuacje w której niektóre grupy ludzi faktycznie znikną z powierzchni ziemi. a może właśnie te zachowania altruistyczne mają jakieś swoje źródło w genach.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 13:59, 07 Lis 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2512
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:29, 07 Lis 2016    Temat postu: Re: Chrześcijaństwo a teoria ewolucji

Semele napisał:
Czy rzeczywiście jak twierdzi Plantinga chrześcijaństwa nie da się połączyć z teoria ewolucji?


Nie wiem po co łączyć baśń darwinowską z chrześcijaństwem. Równie dobrze mogłabyś pytać czy łączyć baśń o muminkach z chrześcijaństwem. Jak ktoś chce, to niech sobie łączy, w moim odczuciu to strata czasu i ja osobiście nie potrzebuję tego robić

W każdym razie nie ma sprzeczności między bajką darwinowską a chrześcijaństwem i kiedyś napisałem o tym tekst

[link widoczny dla zalogowanych]

Pisał też kiedyś o tym Salij

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5685
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:15, 08 Lis 2016    Temat postu: Re: Chrześcijaństwo a teoria ewolucji

Jan Lewandowski napisał:
Semele napisał:
Czy rzeczywiście jak twierdzi Plantinga chrześcijaństwa nie da się połączyć z teoria ewolucji?


Nie wiem po co łączyć baśń darwinowską z chrześcijaństwem. Równie dobrze mogłabyś pytać czy łączyć baśń o muminkach z chrześcijaństwem. Jak ktoś chce, to niech sobie łączy, w moim odczuciu to strata czasu i ja osobiście nie potrzebuję tego robić

W każdym razie nie ma sprzeczności między bajką darwinowską a chrześcijaństwem i kiedyś napisałem o tym tekst

[link widoczny dla zalogowanych]

Pisał też kiedyś o tym Salij

[link widoczny dla zalogowanych]



Nie ma potrzeby czy jest ? to subiektywne . Wielu ludzi łączy te bajki. Nie wiem czy słowo potrzeba jest adekwatne.

Dla mnie opis biblijny jest zgodny z nauką! W różnych warstwach.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 13:17, 08 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 662
Przeczytał: 21 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 13:21, 31 Gru 2016    Temat postu:

Semele napisał:
Czy rzeczywiście jak twierdzi Plantinga chrześcijaństwa nie da się połączyć z teoria ewolucji?


Nie trzeba Plantingi. Teoria ewolucji jest dość dobrze dowiedzioną teorią i spełnia nawet warunki Poppera o falsyfikowalności teorii naukowych. A wyjaśnienia chrześcijańskie odnośnie świata są nielogiczne. Pozwolę sobie zacząć od pryncypiów filozoficznych, a więc od tego, o czym już pisałem w innych tematach. Świat jest niedoskonały, tzn. istnieje w nim śmierć, podczas gdy Biblia naucza, że doskonałość świata polega na tym, że nie ma w nim śmierci. Smierć musi być w świecie, ponieważ dzięki śmierci mamy się czym odżywiać, a także użyźniamy nasze ogrody oraz rozmnażamy się. W sensie filozoficznym owa niedoskonałość świata to także procesy biochemiczne, zachodzące wewnątrz organizmów żywych oraz zachowania służące przystosowaniu bytów do ich środowisk w skali makro. Innymi słowy z filozoficznej niedoskonałości świata wynikają kategorie darwinowskie takie jak dobór naturalny, walka o byt, a także mutacja. Wszystkie te elementy to także elementy szeroko rozumianego zła tego świata. Nie muszę chyba dowodzić w tym momencie, że w świecie istnieje śmierć, bo to akurat wie każdy. Jest to zatem podstawowy empiryczny dowód na teorię ewolucji. Koncepcja stworzenia świata przez Boga nie może poszczycić się takim dowodem, ponieważ wymaga wiary, że świat kiedyś był inny od tego, który znamy.


Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Sob 13:22, 31 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Lewandowski




Dołączył: 12 Gru 2005
Posty: 2512
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:36, 31 Gru 2016    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Jest to zatem podstawowy empiryczny dowód na teorię ewolucji


Jak bajka darwinowska ma takie "dowody", to nic dziwnego, że z tej fantazji nie da się wycisnąć choćby cienia czegokolwiek sensownego


Ostatnio zmieniony przez Jan Lewandowski dnia Sob 23:37, 31 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agent Tomek
Proszę oczyść posty w DR



Dołączył: 12 Mar 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 4:09, 01 Sty 2017    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Świat jest niedoskonały, tzn. istnieje w nim śmierć, …
Dlaczego istnienie śmierci ma oznaczać niedoskonałość?!
Czyżby świat, w którym sczeźniesz wraz z „duchem swoim” był do dupy z definicji?

Kruchy04 napisał:
Smierć musi być w świecie, ponieważ dzięki śmierci mamy się czym odżywiać, a także użyźniamy nasze ogrody oraz rozmnażamy się.
A dlaczego musi? Przecie śmierć nie jest warunkiem koniecznym dla odżywiania i rozmnażania – chcesz przykłady?

Kruchy04 napisał:
Wszystkie te elementy to także elementy szeroko rozumianego zła tego świata.
Kto, kiedy i w jaki sposób Ci wmówił, że Świat jest zły?!
Czyżby np. oceany były okrutne skuli kaprysu Okeanosa?

PS
Przypominam, że nadal nie wiem ilu was jest?! (chcesz linka? :))
____________________________
„Błąd łatwiej dostrzec niż prawdę, bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi.” J. W. Goethe
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5685
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 7:06, 07 Sty 2017    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
Semele napisał:
Czy rzeczywiście jak twierdzi Plantinga chrześcijaństwa nie da się połączyć z teoria ewolucji?


Nie trzeba Plantingi. Teoria ewolucji jest dość dobrze dowiedzioną teorią i spełnia nawet warunki Poppera o falsyfikowalności teorii naukowych. A wyjaśnienia chrześcijańskie odnośnie świata są nielogiczne. Pozwolę sobie zacząć od pryncypiów filozoficznych, a więc od tego, o czym już pisałem w innych tematach. Świat jest niedoskonały, tzn. istnieje w nim śmierć, podczas gdy Biblia naucza, że doskonałość świata polega na tym, że nie ma .


Biblia tak naucza?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin