 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Pon 7:09, 29 Lis 2021 Temat postu: Re: Argumenty za byciem chrześcijaninem / katolikiem |
|
|
| linoskoczek napisał: | | Semele napisał: |
Dla mnie jeśli bym zaakceptowała warunki brzegowe.
Krk na ostatnim miejscu. Mimo, że jestem w Polsce. Szczególnie dzisiaj. Unieważnienie małżeństw dla popleczników Jarka..
Biblia
Właściwie odczytana!! :-) |
Co rozumiesz przez właściwe odczytanie?  I dlaczego Biblię akurat w takim doborze pism, a nie innym? Czy twoim zdaniem Bóg czuwał nad doborem odpowiednich ksiąg? |
Biblia jest napisana przez ludzi.
Biblia nie jest pismem urzędowym. W odroznieniu od różnych kodeksów.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 7:13, 29 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Azael napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | Argumenty za byciem chrześcijaninem?
Główny jest chyba taki, że jak odrzucisz wszystko co idiotyczne i bezsensowne, to zostanie właśnie chrześcijaństwo. |
Fundamentem chrześcijaństwa jest Jezus, a tak się składa, że nie ma aktualnie wiarygodnych źródeł opisujących życie Jezusa. Nie ma dlatego nawet pewności, że był postacią historyczną. Jedyne źródła, jakie mamy to wizje epileptyka Pawła, który opisywał magicznego Jezusa-zjawę, a nie żyjącego człowieka; ewangelie, czyli religijne teksty napisane przez nie wiadomo kogo, usiane mitologią, błędami, fałszerstwami i niespójnościami; a w końcu lakoniczne wzmianki autorów, którzy żyli sto i więcej lat później, więc co najwyżej powtarzali historie zasłyszane od chrześcijan.
Nie ma też powodów, żeby sądzić, że były jakieś cuda. Zresztą do dzisiaj istnieją szarlatani i samozwańczy cudotwórcy, którzy twierdzą, że leczą dotykiem. Skoro nie wierzymy im, to czemu mielibyśmy wierzyć w opowieści o podobnych wydarzeniach zapisane w niewiarygodnych tekstach religijnych ze starożytności?  |
Polecam Tobie gorąco książkę "Jezus Niechrystus".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 95 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 8:11, 29 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Azael czyli Kruchy04 trollujący z drugiego konta napisał: | | decir napisał: | | Azael napisał: | | Fundamentem chrześcijaństwa jest Jezus, a tak się składa, że nie ma aktualnie wiarygodnych źródeł opisujących życie Jezusa. Nie ma dlatego nawet pewności, że był postacią historyczną. Jedyne źródła, jakie mamy to wizje epileptyka Pawła, który opisywał magicznego Jezusa-zjawę, a nie żyjącego człowieka; ewangelie, czyli religijne teksty napisane przez nie wiadomo kogo, usiane mitologią, błędami, fałszerstwami i niespójnościami; a w końcu lakoniczne wzmianki autorów, którzy żyli sto i więcej lat później, więc co najwyżej powtarzali historie zasłyszane od chrześcijan. |
Sęk w tym, że był postacią historyczną . Naprawdę, wałkowanie tego argumentu przynosi więcej szkody niż pożytku w dyskusji .
Nawet to ,że postrzeganie osoby Jezusa przez Pawła jest tak diametralnie różne ,można spokojnie uznać za dowód pośredni . A już zupełnie pomijam fakt ,że imię Jezus w I w n.e na terenie Palestyny były lekko mówiąc trendy ;) ,więc nie jeden Jezus istniał w tym czasie. |
Historyczność Jezusa też jest sporna i niepewna. Są badacze, którzy przekonują, że Jezusa wymyślono. |
Wymyślają, że wymyślono i są w sprzeczności z materiałem historycznym, który w tej kwestii jest ewidentny
| Azael czyli Kruchy04 trollujący z drugiego konta napisał: | | A jeśli jest historyczną postacią, to i tak w żaden sposób nie implikuje to boskości. |
Implikuje ją wiele danych:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
ale po prostu je wyparłeś
| Azael napisał: | | Mahomet też jest postacią historyczną, zresztą podobno dużo lepiej udokumentowaną niż Jezus |
Właśnie takie stwierdzenia obnażają twoją rażącą ignorancję w kwestiach historycznych. Pierwsze historyczne wzmianki o Mahomecie mamy dopiero 200 lat po jego śmierci. Pierwsze historyczne wzmianki o Jezusie mamy już zaledwie 50 lat po Jego śmierci:
[link widoczny dla zalogowanych]
| Azael czyli Kruchy04 trollujący z drugiego konta napisał: | To wcale jednak nie dowodzi, że spisał Koran pod boskim natchnieniem i miał przygodę na latającym rumaku.  |
I nie jesteś w stanie temu zaprzeczyć bo jak niby miałbyś to zrobić. W tej kwestii masz tylko swój naturalizm, który jest wewnętrznie sprzeczny i samowywrotny:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
A tak w ogóle to powiedz Kruchy, czemu kasujesz na swym blogu merytoryczne wpisy, na które nie jesteś w stanie odpowiadać? Widać, że założyłeś ten blog jedynie do tego żeby siać propagandę
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 7:39, 06 Lis 2022, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15215
Przeczytał: 95 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 8:15, 29 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Polecam Tobie gorąco książkę "Jezus Niechrystus". |
Polecasz bo się nie znasz. Gość straszne głupoty tam pisze. Na przykład, że Quelle to najwiarygodniejsze źródło mów Jezusa. Problem w tym, że Quelle nie istnieje. I cała ta książka tego kolesia to jedno takie wielkie Quelle
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 10:26, 29 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Semele napisał: | | Polecam Tobie gorąco książkę "Jezus Niechrystus". |
Polecasz bo się nie znasz. Gość straszne głupoty tam pisze. Na przykład, że Quelle to najwiarygodniejsze źródło mów Jezusa. Problem w tym, że Quelle nie istnieje. I cała ta książka tego kolesia to jedno takie wielkie Quelle |
Ale on już w pierwszym rozdziale napisał, że nie chodzi o historyczność Jezusa.
A na stronie 133 Autor pisze: „Nie bójmy się używać słowa «mit» w stosunku do Jezusa. Tylko za sprawą mitu jest w stanie wybrzmieć osobliwość jego postaci”
Tu cytat od jego przyjaciela:
[i]l"Mam problem z odczytaniem tej książki – wszak Piotr nie wojuje z Jezusem z Nazaretu, nie zaprzecza Jego istnieniu, nie wojuje z Jego nauczaniem. On tylko (sic!) zaprzecza Jego bóstwu, Jego Zmartwychwstaniu. W pełni świadomie stwierdza że nasza wiara (moja i niegdyś jego) jest daremna.
Książka przedstawia nie tyle proces co efekt. A efektem jest propozycja czegoś, co Piotr Augustyniak nazywa „życiem w wolności”
Ale – jak pisze Piotr Augustyniak – na drodze do osiągniecia owego „zmartwychwstania za życia”, owej „boskości”, tej „wolności”, stoi złowroga instytucja, czyli Kościół. Z tym, że nie chodzi mu tylko o Kościół Rzymsko-Katolicki, o nim pisze najwięcej, bo zna go najlepiej, ale w jego przekonaniu każda zinstytucjonalizowana religijność jest zagrożeniem."[/i]
Wuj to wie, ale woli być w zgodzie ze społecznością. Boi się wolności. Ponadto chce żyć wiecznie.
Wolność często skazuje na samotność. Nie każdy potrafi to dobrze znosić.
[link widoczny dla zalogowanych]
Myślę, że autor nie może rozstać się z Jezusem i uważa, ze najbardziej prawdziwie został przedstawiony w najstarszych tekstach. Potem pojawiło się coraz więcej interpretacji.
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Pon 21:50, 29 Lis 2021, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 14:21, 29 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
Z tym, że nie chodzi mu tylko o Kościół Rzymsko-Katolicki, o nim pisze najwięcej, bo zna go najlepiej, ale w jego przekonaniu każda zinstytucjonalizowana religijność jest zagrożeniem.
gdyby Ów wspomniał jeszcze o "Nauce" to mozna by się z nim zgodzić, przy czym tak w "Nauce" jak i w religiach - chodzi własnie o ten aspekt oszustwa, wynikający ze zinstycucjonalizowania, który ten "złowrogi" aspekt umożliwia, jak w każdej dziedzinie władza.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 21626
Przeczytał: 142 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 14:30, 29 Lis 2021 Temat postu: Re: Argumenty za byciem chrześcijaninem / katolikiem |
|
|
| linoskoczek napisał: | Cześć,
jako teista wierzę (chcę wierzyć) w Boga - osobowego, dobrego, miłosiernego, sprawiedliwego, który głównie oczekuje od nas dobrego postępowania wobec innych istot oraz dążenia do ideału (w miarę możliwości). Dobrze by było gdybyśmy po śmierci ciała mogli kontynuować istnienie wraz innymi istotami w świecie bez cierpienia (można to nazwać powrotem do raju) lub zdecydować, że chcemy przestać istnieć. Kara wiecznego cierpienia nie wydaje mi się adekwatna za jakiekolwiek grzechy.
Oczekuje również od nas wykorzystywania rozumu i sumienia w postępowaniu i rozeznawaniu co jest dobre, a co złe.
No i pytania:
1. Co miałoby mnie skłonić do zostania chrześcijaninem i co właściwie to miałoby znaczyć - konkretna denominacja, wiara w to co głosi Biblia, włąsny dobór fragmentów / pism, czyja interpretacja?
2. Jakie są argumenty za wybraniem właśnie kościoła rzymskokatolickiego? |
Naczelny argument ...jest się Polakiem.
A Polak to katolik...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8320
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 14:39, 29 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | 1. Co miałoby mnie skłonić do zostania chrześcijaninem i co właściwie to miałoby znaczyć - konkretna denominacja, wiara w to co głosi Biblia, włąsny dobór fragmentów / pism, czyja interpretacja? |
Biblia to ST i NT i to słowo "testament" ma tu kluczowe znaczenie, każdy dla siebie co innego znajdzie
| Cytat: | | 2. Jakie są argumenty za wybraniem właśnie kościoła rzymskokatolickiego? |
ja tam nie wybierałem i chyba nie powrócę
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
