Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ogród Oliwny (wydzielone z MaPysk)
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3067
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Nie 15:25, 25 Paź 2009    Temat postu: Ogród Oliwny (wydzielone z MaPysk)

    Wątek wydzielony z kawiarnianego wątku MaPysk w nocy 7-go listopada 2009.
    __________________________________________________________

Ano Panie Barycki.... problem: gdzie był bóg gdy niczego nie było, to ja poruszałam juz wiele razy, ale to za bardzo abstrakcyjny temat dla moherów.... i za trudny.... bo trza uprzytomnić takiemu moherowi co to czasoprzestrzeń, co to krzywizna przestrzeni, co to skończoność Wszechświata, co to.... co to.... i moherkowi główka się przegrzeje zanim dajdziesz Pan do sedna zagadnienia.

Mam coś łatwiejszego... jest to mój oryginalny "patent"! Z tym zagadnieniem nie spotkałam się nigdzie! A wymaga ono jeno refleksji i spostrzegawczości.

Na to pytanko, jak go zadałam bibliście B. Parmie to wywalił artykuł na całą stronę "FiM"! Wił się jak piskorz i gówno wymyślił....
Wszyscy mi gratulowali, że "załatwiłam" Parmę w jego dziedzinie....
:)

Pytanie brzmi:
- Kto obserwował Jezusa i słyszał jego słowa w gaju oliwnym, a następnie zrelacjonował wydarzenie, skoro Jezus był tam sam, apostołowie zaś przebywali w innym miejscu i do tego walnęli w kimono?

Polecam wypróbować to pytanie na jakimś moherku, albo i na bibliście jakim..... sukces pewny.

Proszę tylko przy pytaniu zaznaczać, że to ja spostrzegłam tę ciekawostkę, bo wszystko wskazuje, ze przez 2 tys. lat nikt nie zauważył tej ewidentnej głupoty; dopiero Ja.
:)


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Nie 15:29, 25 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:57, 25 Paź 2009    Temat postu:

abi napisał:
gdzie był bóg gdy niczego nie było, to ja poruszałam juz wiele razy, ale to za bardzo abstrakcyjny temat dla moherów.... i za trudny.... bo trza uprzytomnić takiemu moherowi co to czasoprzestrzeń, co to krzywizna przestrzeni, co to skończoność Wszechświata,

Abi, skarbie... Jeśli jesteś taką uświadamiaczką moherów, to zaznajom się z tym: J. Dąbrowski, "Czas: piąty wymiar?", str. 37. Przeczytaj artykuł. Dowiesz się z niego, dlaczego moher wcale nie musi się zajmować tym pytaniem. Być może temat to za trudny dla przeciętnego mohera (dla niefizyka bywa zresztą w ogóle trudny), ale w rzeczywistości nie stanowi to żadnego problemu - a jeśli stanowi, ten sam problem bije tak samo w teistę (moherowego, czy nie), jak i w ateistę.

Rzeczy nie mają się tak, jak to czasami różne pisemka popularne przedstawiają.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 17:13, 25 Paź 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:58, 25 Paź 2009    Temat postu:

abi napisał:
- Kto obserwował Jezusa i słyszał jego słowa w gaju oliwnym, a następnie zrelacjonował wydarzenie, skoro Jezus był tam sam, apostołowie zaś przebywali w innym miejscu i do tego walnęli w kimono?

On sam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:59, 25 Paź 2009    Temat postu:

wujzboj:
Cytat:
On sam.

A kto przesłuchał wzmiankowanego i gdzie odbyło się przesłuchanie? Czy przesłuchiwany wypowiadał się dobrowolnie, czy uległ ogniowi krzyżowych pytań?

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:00, 25 Paź 2009    Temat postu:

Skoro widział się z apostołami po tym wydarzeniu jeszcze nie raz, to okazji mu nie brakło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:07, 25 Paź 2009    Temat postu:

wujzboj:
Cytat:
widział się z apostołami po tym wydarzeniu


A czy wywiad był autoryzowany, czy to luźne notatki po pijaku?

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kowalska




Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:08, 25 Paź 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
abi napisał:
- Kto obserwował Jezusa i słyszał jego słowa w gaju oliwnym, a następnie zrelacjonował wydarzenie, skoro Jezus był tam sam, apostołowie zaś przebywali w innym miejscu i do tego walnęli w kimono?


On sam.



Dokładnie.

Znam hitorię pewnej pani, Świadka Jehowy. Panią tę, co noc dręczył krasnoludek. Skakał jej po szafce nocnej, strasznie przeklinał i nie dawał spać. I nikt by się o tym nie dowiedział, ale opowiedziała w końcu o wszystkim starszyźnie w zborze.

Starszyzna po namyśle uznała, że to szatan chce ją kusić i tylko modły mogą ją uratować. Pani zrobiła się sławna, a modły i odstawienie alkoholu w końcu pomogły.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:16, 25 Paź 2009    Temat postu:

Jeśli Jezus nie zmartwychwstał, to historia z gaju oliwnego jest bajką. Jeśli zmartwychwstał, to nie ma z nią żadnego problemu. Tak więc istota rzeczy sprowadza się tu do pytania, czy Jezus zmartwychwstał, czy nie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3067
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pon 1:28, 26 Paź 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
abi napisał:
- Kto obserwował Jezusa i słyszał jego słowa w gaju oliwnym, a następnie zrelacjonował wydarzenie, skoro Jezus był tam sam, apostołowie zaś przebywali w innym miejscu i do tego walnęli w kimono?

On sam.


I opisał to potem w ew. wg. św. Chrystusa?
Kur zapiał.... nie obiła mi się o uszy taka ewangelia....

Widzisz Barycki? Wujek to cwaniak choć nie przysłowiowy cwaniak z Warszawy.... zna piosenkę Pink Floyd z "The Wall" pt. "Cienki lód" i od razu próbuje skręcić w inny temat, aby stać twardo na gruncie katolickiej dogmatyki i dać stanowczy odpór hereticom i hexenom pokroju zaplutych karłów ateizmu takich jak abangel666.
:)

Wuj to cwaniak od mieszania słowami i gubieniu sensu przez mącenie wody w słowach-lustrach niczym Smoki z baśni Ursuli LeGuin "Ziemiomorze"; ale ja Wujka znam od lat i nie dam się nabrać na jego erystykę stosowaną.... więc kończę ten temat, bo zresztą w końcu; jest to wątek o MaPysku a nie o Biblii.
Amen.


------------------------

Wracamy do cytatów!

Intencja różańcowa - z wczoraj - moherka chyba czytała z kartki i chyba opuściła jakiś wers - błąd jak błąd - ale śmiesznie wyszło - bo powiedziała:

"chcę się pomodlić do Matki Boskiej w intencji jej dzieci i wnuków"


Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Pon 1:45, 26 Paź 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:58, 26 Paź 2009    Temat postu:

abangel666:
Cytat:
Widzisz Barycki? Wujek to cwaniak...
...od razu próbuje skręcić w inny temat


Wiem i to mnie nie dziwi, pasterz musi bronić owieczek przed wilkiem, żeby je samemu muc obedrzeć ze skóry. Pasterze już tak mają.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:56, 26 Paź 2009    Temat postu:

Nie, abi, nie on to opisywał w ewangeliach. Opisali to ci, którym opowiedział.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3067
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Pon 12:16, 26 Paź 2009    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nie, abi, nie on to opisywał w ewangeliach. Opisali to ci, którym opowiedział.


Ta.... logika katolicka (zaznaczam "katolicka", czyli już nie logika; bo "katolicki" to przymiotnik zmieniający sens rzeczownika) - najpierw Jezus się oddalił od uczniów, żeby nie widzieli, żeby nie słyszeli, a potem im opowiadał, żeby wiedzieli.... to sensowne jak ciepłe piwo latem.... a poza tym, kiedy im to opowiadał, jak zaraz został zgarnięty przez rzymskich zołnierzy.... pewnie telepatycznie...

Weź Wujek zamilcz w tym temacie i nie ośmieszaj się....


-------------------------------

1. Dowodzący setnik szybko podszedł do Jezusa, a jego ludzie otoczyli go.

2. Judasz, raczej brzuchaty, sapiąc pozostał daleko w tyle i wołał: "Poczekajcie, poczekajcie! Beze mnie nic nie możecie zrobić!"

3. Jezus zapytał setnika: "Czy przypadkiem mnie szukacie?"

4. Setnik: "Ty jesteś Jezus z Nazaretu, zwany Mesjaszem, Synem Bożym, Królem Żydowskim?"

5. "Ja jestem", odparł Jezus

6. Setnik: "W imieniu prawa i Proroków - aresztuję cię". I związał mu ręce sznurem.

7. Wtedy nadszedł Judasz, zasapany i z wywalonym językiem wołając: "Zaraz cię tu zdradzę, i to szybko!"

8. Wspiął się na palce, by pocałować Jezusa, był bowiem nieco niski w zadzie, ale Jezus zawołał:, tylko nie w usta Judasz więc pocałował go w policzek trzy razy, cmokając głośno, bo lubił dobrze wykonaną robotę.

9. Odezwał się też: "No, proszę, oto sprawa załatwiona definitywnie. Nie jestem już wam potrzebny? A więc pomyślności. Wy dopiero zaczynacie pracę, ja już moją skończyłem. Każdy ma swój zawód, nieprawdaż?
Zegnam towarzystwo. Jeślibyście mieli kogoś do zdradzenia, polecam się. Oczywiście kogoś dobrze postawionego. Zajmuję się wyłącznie bogami lub synami bożymi".

(Cavana "Pismo Nieświęte" - fragment)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:16, 26 Paź 2009    Temat postu:

Skarbie, to jest proste jak budowa cepa. Przeczytaj jeszcze raz, z odrobiną uwagi, mój poprzedni post. Gotowe? To teraz odpowiedz na pytanie testowe: czy napisałenm że Jezus rozmawiał o tym z uczniami przed, czy po zmartwychwstaniu?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:22, 26 Paź 2009    Temat postu:

abangel666
Cytat:
Weź Wujek zamilcz w tym temacie i nie ośmieszaj się....


Wujek ma jeszcze wyjście, a owieczki się nie zorientują. Jezus znał przyszłość, wiec wcześniej opowiedział apostołom to, o czym będzie myślał później.

Wujkowi oczywiście nie będzie przeszkadzało to, że taki teatr dyskwalifikuje człowieczeństwo Jezusa, a co za tym idzie, jego ofiarę. Ofiara Jezusa ma tylko wtedy sens moralny, jeżeli Jezus był na ziemi człowiekiem i pozbawiony był atrybutów boskich, inaczej to przedstawienie, a nie ofiara.

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3067
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: z Piekła

PostWysłany: Wto 0:44, 27 Paź 2009    Temat postu:

"Według Unii Europejskiej człowiek jest człowiekiem do sześćdziesiątego roku życia (...) a taki osiemdziesięcio-latek powinien być dawno eutanazjowany, bo jest nieekologiczny (...) to dojrzeje po wprowadzeniu Traktatu Lizbońskiego" (klecha w studio)


wujzboj napisał:
czy napisałenm że Jezus rozmawiał o tym z uczniami przed, czy po zmartwychwstaniu?


Poproszę o stosowny cytat z Biblii i wyjaśnienie, dlaczego Jezus najpierw oddalił się od uczniów szukając intymności zapewne, a potem relacjonował intymną modlitwę....
Dziękuję za uwagę i za katolicką konsekwencję w logice.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:10, 27 Paź 2009    Temat postu:

abangel666:
Cytat:
Poproszę o stosowny cytat z Biblii i wyjaśnienie


Boże wielki, boże wszechmogący ty wszystko wiesz, ty wszystko widzisz, dlaczego nie pokarałeś jeszcze tej baby za grzechy. Ile jeszcze spokojnie będziesz się przyglądał cierpieniom naszego Hioba, czemuż to wystawiasz go na tak straszliwą próbę? Czemuż ta podła baba czepiła się tej biblii, czy to nie wszystko zostało już wyjaśnione w pergaminach wuja zbója? Czegóż to jeszcze nie wyjaśnił nam ociemniałym, no czegóż? Wszystko jest zapisane, pergaminy owe leża jak byk w każdym dziale forum i na każdy temat, czego ta cholerna baba jeszcze chce, na co jej biblia, kiedy ma wuja zbója.

Babo cholerna, wuj zbój już wszystko wyjaśnił, wystarczy tylko przeczytać jego pisma, czego dręczysz wuja zbója, czegoś się czepiła tej biblii, wuj zbój już ci nie wystarcza?

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:33, 27 Paź 2009    Temat postu:

wuj napisał:
czy napisałen, że Jezus rozmawiał o tym z uczniami przed, czy po zmartwychwstaniu?
abi napisał:
Poproszę o stosowny cytat z Biblii i wyjaśnienie, dlaczego Jezus najpierw oddalił się od uczniów szukając intymności zapewne, a potem relacjonował intymną modlitwę....

Stosownym cytatem jest opis modlitwy w Ogrodzie Oliwnym. Wyjaśnienie jest zaś trywialnie proste: poszedł się modlić sam, zapewne żeby mu nikt nie przeszkadzał (ich zresztą prosił, żeby czuwali, ale i tak zasnęli), zaś kiedy wszystko się już przewaliło, zrelacjonował im, co się wtedy działo.

Jeśli z jakiegoś powodu nadal nie możesz sobie tego wyobrazić, to wyobraź sobie, że chcesz się skupić nad pisaniem artykułu i wobec tego nie chcesz, ani żeby ktoś ci czytał przez ramię to, co akurat klecisz, ani żeby w ogóle ktoś ci migał przed oczami czy hałasował za plecami. Zamykasz się więc w pokoju. Czy ktokolwiek rozsądny może wyciągnąć stąd wniosek, że wobec tego nikt nie mógł od ciebie się dowiedzieć, co w tym pokoju robiłaś?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:58, 27 Paź 2009    Temat postu:

wujzboj:
Cytat:
kiedy wszystko się już przewaliło, zrelacjonował im, co się wtedy działo.

Czy to było wtedy, kiedy paluchem grzebali w jego ranie? A czy przy opowiadaniu pili i śpiewali lubieżne piosenki śmiejąc się radośnie ze szczęśliwego zakończenia? A po kolacji, czy Jezus odfrunął, czy tylko poszedł sobie znikając w dali? Czy powodem braku zapisu w ewangeliach tego spotkania mógł być wstyd z powodu tych lubieżnych piosenek, a może jeszcze i jakich innych harców?

Pytam się ciebie wuju zbóju, bo tylko ty znasz odpowiedzi na wszystkie pytania, a ja niczego tak nie pragnę jak wiedzieć wszystko tak jak ty, tylko za głupim jeszcze, dlatego chcę się uczyć od ciebie.

Adam Barycki

PS. Nareszcie dzięki tobie zrozumiałem, co się stało ze szczątkami samolotu, one zawsze byli. To z powodu błędu, w raporcie ktoś przez pomyłkę napisał – szczątki nie byli – zamiast – szczątki byli. Głupie trzy literki, a tak namieszały w głowach, na szczęście wszystko się wyjaśniło dzięki tobie. Ameryka jest ci wdzięczna.


Ostatnio zmieniony przez barycki/konto usunięte dnia Wto 17:05, 27 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:31, 27 Paź 2009    Temat postu:

Nie wiem, kiedy to było, bo relacji o tym nie ma. Widocznie ewangeliści nie przewidzieli, że czytać ich będą ludzie, którzy bez takiej relacji nie potrafią zrozumieć, skąd osoba X może wiedzieć, co przydarzyło się osobie Y w samotności, zaś po przeczytaniu takiej relacji natychmiast zaufają w jej rzetelność. Albo po prostu z ograniczonej ilości czasu i pergaminu musieli gdzieś postawić granicę. Krzywa Gaussa. Nie załapałeś się.

A o szczątkach samolotu może odważysz się rozmawiać tam, gdzie jest o nich wątek?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 9:40, 28 Paź 2009    Temat postu:

Też mi ten temat ostatnio po głowie chodził. Od razu przychodzi mi na myśl relacja z kuszenia Jezusa. Jakoś nie potrafię sobie wyobrazić mesjasza, relacjonującego spotkanie z szatanem...
"-Chłopaki, ale miałem faze, bebok do mnie przyszedł i proponował mi ALL!
- Dżizes, nie wiem co brałeś, ale daj trochę. "
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:15, 28 Paź 2009    Temat postu:

Do dziwne, że nie możesz. Bo powinieneś wiedzieć, że to wydarzenie o dużej wadze. Naturalnie, twoje przedstawienie tego spotkania ma się do ewangelicznego nijak, więc pewno stąd trudności dla twojej wyobraźni. Jak zwykle w tym temacie: zaczynasz od trywializujących kpin, to prowadzi tylko do przesądów i uprzedzeń. Na tej zasadzie dziecko odmawia uczenia się matematyki, bo w matematyce są te idiotyczne liczby urojone, a poza tym pani od matematyki jest głupia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 12:33, 28 Paź 2009    Temat postu:

Cytat:
Bo powinieneś wiedzieć, że to wydarzenie o dużej wadze.

A które wydarzenie w ewangelii, według ciebie, ma małą wagę ?
Cytat:
Naturalnie, twoje przedstawienie tego spotkania ma się do ewangelicznego nijak, więc pewno stąd trudności dla twojej wyobraźni

Nie mam natomiast problemu z uzmysłowieniem sobie, że ktoś po prostu wymyśla tą fantastyczną historyjkę. Tak samo można wierzyć w prawdziwość dzieł Tolkiena, czasem nawet chciałoby się.

Cytat:
Jak zwykle w tym temacie: zaczynasz od trywializujących kpin

Zaczynam od realnego świata i patrze w kierunku cudownych koncepcji, nie odwrotnie.

Cytat:
prowadzi tylko do przesądów

Czyżby? Trochę Ci się chyba role pomyliły. Kto tu wierzy w przesądy? Niewiara w kuszenie (a głównie jego formę), to przesąd ?
Porównaj sobie kuszenie Jezusa i Siakjamuniego. Nie mam problemu ze zrozumieniem i zaakceptowaniem zasad kuszenia tego drugiego. Koncepcja Mary jako właściwości umysłu nie budzi moich podejrzeń, w przeciwieństwie do osobowego szatana, który może oddać świat we władanie.
Kuszenie chrześcijańskie, to upośledzona wersja buddyjska. Jak dobrze, że budda żył V wieków wcześniej. Zbieżność aktu kuszenia i części nauk, jest oczywiście jak najbardziej "przypadkowa" :wink: .
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22420
Przeczytał: 14 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:25, 28 Paź 2009    Temat postu:

W ewangelii wszystkie wydarzenia są ważne. Dlatego niepoważne jest twoje podejście.

Kto ma przesądy? Ty, jak widać. Powtarzam: kto zaczyna od bezkrytycznej trywializacji i uprzedzeń, ten nie jest w stanie przeprowadzić sensownej analizy i kończy na przesądach. Argumentacja oparta na "mam rację, bo przecież bzdurami nazywam ewidentne bzdury, a dowodem na to, że są to ewidentne bzdury, jest że nazywam to ewidentmymi bzdurami i że mam w tym rację" jest dziecinnie irracjonalna.

"Upośledzona wersja buddyjska"? Dokonujesz jakichś interpretacji kompletnie bez pojęcia, biorąc pod uwagę poważnie jedynie jedną stronę medalu. Według jakich zresztą zasad logicznego rozumowania można wywnioskować, że skoro w dwóch różnych historiach mowa jest o kuszeniu, to jedna z historii jest "upośledzoną wersją" drugiej? Argumentujesz kołowo: zakładasz bezsensowność i wtórność ewangelii. co uzasadniasz tym, że na mocy tego założenia sensowne i podstawowe musi być coś innego i że wobec tego ewangelia jest bezsensowna i wtórna. To się nie ma nijak do żadnego spójnego toku myślowego. Przepraszam, ale nic na to nie poradzę.

Na koniec: absolutnie nie jest prawdą, jakobyś "zaczynał odrealnego świata". Mówimy o tym od dość dawna; to jest absurd, pogwałcenie wszystkich zasad logicznego myślenia. I ty i ja zaczynamy od naszych własnych doznań i przeżyć, i za pomocą naszych preferencji budujemy z nich modele ontologiczne. Które są tym więcej warte z logicznego punktu widzenia i przez to tym mniej zabobonne i przesądne, im bardziej są uporządkowane, przemyślane i powiązane w konstrukcję stabilnie opierającą się na jasno określonych fundamentach.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Barah/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 25 Maj 2008
Posty: 1654
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW

PostWysłany: Śro 14:17, 28 Paź 2009    Temat postu:

Cytat:
akładasz bezsensowność i wtórność ewangelii. co uzasadniasz tym, że na mocy tego założenia sensowne i podstawowe musi być coś innego

Skąd ty masz takie pomysły?

Cytat:
Na koniec: absolutnie nie jest prawdą, jakobyś "zaczynał odrealnego świata".

Od jakiego, nierealnego świata zaczynam?
Cytat:
I ty i ja zaczynamy od naszych własnych doznań i przeżyć

Na czym one są oparte? Na nierealnym świecie ?
Cytat:
Które są tym więcej warte z logicznego punktu widzenia i przez to tym mniej zabobonne i przesądne

Kuszenie przez diabła, proponowanie rzeczy niewykonalnych, wcale nie jest zabobonne i przesądne. Jak dobrze byś nie miał tego uporządkowanego, to dalej jest to bajanie. U Tolkiena, też wszystko było pięknie poukładane i uporządkowane. To znaczy, że wiara w trole nie jest zabobonem? Nie wplątuj w to logiki, bo nie o logikę tu chodzi. Mój wykładowca logiki (franciszkanin btw) miał taką myśl przewodnią: Wszystko co zielone jest żabą, moje oczy są zielone, więc moje oczy są żabą. Logicznie poprawne, ale zdroworozsądkowo już nie. To samo tyczy się kuszenia. Różnica między wersją chrześcijańską, a buddyjśka jest taka jak między, moje oczy są żabą, a moje oczy są zielone jak żaba. Nie implikuj mi teraz błędnego toku myślenia, tylko dlatego, że różnica jest dla mnie oczywista, a ciebie przeraża.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:38, 28 Paź 2009    Temat postu:

Barah:
Cytat:
Kuszenie chrześcijańskie, to upośledzona wersja buddyjska.


Może jeszcze typie spod ciemnej gwiazdy powiesz, że Genesis to też upośledzona wersja eposu o Gilgameszu?

Ty bandyto, czy nie rozumiesz, co się do ciebie mówi? Jak jeszcze wuj zbój ma ci powiedzieć, że nie masz racji i nigdy jej mieć nie będziesz, przecież już ci powiedział:

wujzboj:
Cytat:
absolutnie nie jest prawdą


Więc czego jeszcze chcesz morderco prawdy?

Adam Barycki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin