Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Prośba do fizyków z forum
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agata
Gość






PostWysłany: Śro 13:58, 12 Maj 2010    Temat postu: Prośba do fizyków z forum

Wiem, że na tym forum są osoby znające się na fizyce a jednocześnie z otwartymi umysłami. No i stąd moja prośba.

Jakiś czas temu znalazłam w internecie stronę z "nową fizyką" i na początku myślałam, że to po prostu kolejny zwyczajny internetowy obalacz albo poprawiacz Einsteina. Ale gdy się wczytuję, to mam wątpliwości. Może to moja autosugestia, bo maniacy bywają bardzo przekonujący.

Dlatego prosiłabym, żeby jakiś specjalista się wypowiedział. Czy to co tam się robi ma jakiś fizyczny sens czy też jest to odlot, a jeśli tak to dlaczego.

Oczywiście prosiłabym jak najprościej i najjaśniej.

Ponieważ nie mogę wkleić linku wpisuję jego "składniki" w słupku

[link widoczny dla zalogowanych] <moderacja> Link jest już OK </moderacja>

Pozdrawiam

Aga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:07, 12 Maj 2010    Temat postu:

Przede wszystkim, nie bardzo wiem, co autor chce uzyskać. Autor pisze o jakichś "paradoksach", które chce usunąć; ja nie znam żadnych "paradoksów" w teorii względności.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Śro 22:55, 12 Maj 2010    Temat postu:

To taki monitor tylko, że fizyczny. Albo kubuś logiczny.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eremit




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Skąd: z pustelni
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 2:35, 13 Maj 2010    Temat postu:

Agatko, moi koledzy chyba chcą flirtować, bo tacy delikatni :wink:
Powiem jasno, to są brednie!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 4:20, 13 Maj 2010    Temat postu:

Oj, nie zgodziłbym się. geometria euklidesowa jest taka naturalna i łatwa do zrozumienia, w sam raz nadałaby się dla twojej nowej matematyki naturalnej. Zauważ, że masz już gotową likwidację nieskończonych lokalności, a to gotowe miejsce na twoją omegę, w sam raz jak znalazł.

Adam Barycki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agata
Gość






PostWysłany: Czw 13:49, 13 Maj 2010    Temat postu:

Dzięki wszystkim za wypowiedzi, ale to mnie nie bardzo posuwa do przodu.

Wolałabym jakiś konkret. Jeśli to odlot, to gdzie się zaczyna i na czym polega. Na przykład, że gdzieś tam autor robi elementarny błąd.

Albo że używa sprzecznej terminologii, więc trudno ustalić o co mu chodzi.

Bo w ogóle generalny problem polega na kwestii, jak można "symulować" myślenie naukowe i jak można taką "symulację" wykryć. Z tym, że ja chciałam to przemyśleć na konkretnym przykładzie i właśnie na takie coś trafiłam...

Tak więc prosiłabym pod tym kątem.

Na przykład Eremit napisał zdecydowanie, że są to brednie. No fajnie, ale po czym to tak zdecydowanie poznał, bo ja też chciałabym umieć tę sztukę. Po tym, że stronka nie jest w domenie instytutu naukowego? No ale i w takich domenach trafiają się różne cuda.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:50, 13 Maj 2010    Temat postu:

Nie wiem, czy to są brednie, czy nie. Ja w ogóle nie wiem, o co autorowi chodzi.

Coś mu się nie zgadza, przeciwko czemuś występuje, coś poprawia i zmienia. Ale co, po co i dlaczego, tego niestety nie wiem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Czw 13:51, 13 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 14:31, 13 Maj 2010    Temat postu:

A skąd masz wiedzieć jak używasz zera i nieskończoności, a przede wszystkim naturalna matematyka jest ci wstrętną. Gdybyś polubił naturalną matematykę Eremitowa, to byś sobie mógł pędzić rakietą i świecić latarką do tyłu, a wtedy dopiero byś wiedział jak jest prędkość światła i mógł dziewczynie wytłumaczyć jak bardzo mylił się Einstein.

Adam Barycki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agata
Gość






PostWysłany: Czw 15:45, 13 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:

Ja w ogóle nie wiem, o co autorowi chodzi.


To może wpisz w Google "Fizyka dla współczesnych Pań" (link wyskoczy jako pierwszy) i chociaż nie jesteś panią to przeczytaj to, bo ja właśnie stamtąd na tą stronę trafiłam :)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:08, 13 Maj 2010    Temat postu:

Przejrzałem. Nadal nie wiem, o co temu człowiekowi chodzi. Może opisał to gdzieś po ludzku?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Czw 16:10, 13 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eremit




Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Skąd: z pustelni
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 2:20, 14 Maj 2010    Temat postu:

brednie po ludzku :rotfl:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agata
Gość






PostWysłany: Pią 15:37, 14 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nadal nie wiem, o co temu człowiekowi chodzi.


Czyli co? Mogę przyjąć, że to nie jest żadna nauka i to że tego nie rozumiem nie wynika z mojej głupoty?

Jeśli tak to oddycham z ulgą... :)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:35, 14 Maj 2010    Temat postu:

Wręcz przeciwnie, Agato, to właśnie z powodu swojej głupoty nie rozumiesz co jest głupotą.

Adam Barycki


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori




Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 443
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 21 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:48, 14 Maj 2010    Temat postu:

Agato, co ty mówisz? "Mogę przyjąć, że to nie jest żadna nauka i to że tego nie rozumiem nie wynika z mojej głupoty? " Jak nie rozumiesz, o czym on pisze, to nie przyjmuj nic, szczególnie jakbyś miała coś zakładać na podstawie jakiegoś Wuja z jakiegoś forum. Bo takich Wujów, co trochę się interesują fizyką jest trochę więcej na świecie i każdy z nich powie ci coś innego, wedle swojego otwartego czy zamkniętego umysłu. Żaden to autorytet. Zawsze możesz napisać do tego gościa i spytać, o co mu chodzi i co postuluje. Ci inaczej myślący niekoniecznie piszą głupoty, szczególnie jeśli robią to, na pierwszy rzut oka, profesjonalnie i bez emocjonalnych problemów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 17:56, 14 Maj 2010    Temat postu:

Kori. Jakbym mi badać każdą teorię przedstawianą przez każdego dziwaka na forum to życia by mi zbrakło. Dlaczego akurat tego a nie innego? Zakładam ekonomicznie, że jeżeli jego teoria nie interesuje nauki mainstreamowej to jest to gniot. Szansa na to, że się mylę to jakieś 1% a oszczędność czasu ogromna. Zresztą i tak większość nie ma kwalifikacji aby podjąć się polemiki więc o co to kruszenie kopii.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agata
Gość






PostWysłany: Pią 22:33, 14 Maj 2010    Temat postu:

Budyy napisał:

nie interesuje nauki mainstreamowej


No więc mnie właśnie chodziło o taką mainstreamową naukę, a nie o to, czy to przypadkiem nie jest jakiś niepojęty geniusz, bo niepojętego geniusza to pewnie nikt z tego forum i tak nie pojmie :)

Skoro ktoś po fizyce tego nie rozumie, to ja tym bardziej nie muszę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori




Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 443
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 21 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:45, 15 Maj 2010    Temat postu:

Aha, buddy, to OK. Ja tam mam trochę inaczej z sobą, ale OK.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:09, 16 Maj 2010    Temat postu:

wuj napisał:
Nadal nie wiem, o co temu człowiekowi chodzi.
Agata napisał:
Czyli co? Mogę przyjąć, że to nie jest żadna nauka i to że tego nie rozumiem nie wynika z mojej głupoty?

Nie wiem, czy to nauka, czy nie - ale w każdym razie przedstawione to nie jest profesjonalnie. Być może facet ma jakiś pomysł. Tyle, że nie pokazuje go w sposób zachęcający do lektury. Bo zamiast przygotować wstęp z konkretami mówiącymi, co właściwie zamierza osiągnąć i dlaczego warto inwestować czas w czytanie, ogranicza się do dziwnych ogólników, które sugerują, że autor spotkał się z teorią względności raczej w jakichś gazetkach sensacyjnych, a nie chociażby na wykładzie.

Mogę się jednak mylić w swojej ocenie. Powtarzam: nie wgłębiałem się w jego wywody. Z powodów, o których wspominałem już przedtem.

W sumie myślę, że można obok tego przejść spokojnie. Bez uznania tego za bełkot i bez zastanawiania się, czy to aby nie jest genialne dzieło. Jeśli jest genialne, to wypłynie na wierzch i bez twojej czy mojej pomocy. A jeśli nie jest, to nie wypłynie. I już.

Najważniejsze chyba, że trudno się stamtąd nauczyć czegokolwiek sensownego. Bo do tego właśnie potrzebny byłby przede wszystkim porządny wstęp przedstawiający jasno i poprawnie problemy, z którymi autor zamierza się zmierzyć... Czyli należałoby zacząć od wykazania, że w teorii względności są jakieś paradoksy. Autor najwyraźniej jakieś paradoksy widzi i liczy na to, że czytelnik widzi takie same, albo że w ogóle teorii względności nie zna. W naszym przypadku te warunki stawiane czytelnikowi nie są spełnione, możemy sobie więc tę stronę darować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Budyy




Dołączył: 04 Sty 2008
Posty: 1735
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Nie 14:09, 16 Maj 2010    Temat postu:

Kori napisał:
Aha, buddy, to OK. Ja tam mam trochę inaczej z sobą, ale OK.


Rozumiem Kori, że badasz każdą hipotezę przedstawioną przez tysiące domorosłych naukowców. Zajrzyj do kreacjonistów, oni są płodni i na pewno Cię nią zawiodą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Agata
Gość






PostWysłany: Nie 14:15, 16 Maj 2010    Temat postu:

wujzboj napisał:

możemy sobie więc tę stronę darować.


No więc ja sobie właśnie darowałam, ale na wszelki wypadek wolałam zapytać. Żeby nie było, że idę na łatwiznę.

Bardzo dziękuję za odpowiedź :serce:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:24, 16 Maj 2010    Temat postu:

OK, niezamaco :pidu:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 122 razy
Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:31, 28 Paź 2010    Temat postu:

aga ,ja mysle,że ten ktoś kto używa słowa "paradoksalne" do wielkości mierzonych ma na mysli wielkosci transformujace sie lorenzowsko,czyli mówiąc po prostu wielkosci czasu mierzone przez różnych obserwatorów poruszajacych si.e wzgledem siebie ze stałą predkościa po lini prostej-uwzględnia przy tym odkrycie Einsteina,ze czas -jego pomiar zależy od predkości obserwatora i to w szczególny sposób,bowiem własnie zalezy od predkości obserwatora ;
on tak pisze jakby pisałby ktoś przed 1905 rokiem,ale nie wiedział nic o transformacjach Lorentza! na pewno nie byłby to fizyk z kręgów POINCAREGO ,ani LORENTZA..;ja przeczytałem to dopiero diżś i wydaje się,że to juz nie jest dla Ciebie problemem!myślę,że ten ktoś zajmuje sie także Perpetuum mobile czy czymś w tym rodzaju..


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3031
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 52 razy
Skąd: z Piekła

PostWysłany: Czw 23:13, 28 Paź 2010    Temat postu: Re: Prośba do fizyków z forum

Przykład KONKRETNEGO błędu:

"światła nie dogonisz ani przed nim nie uciekniesz - światłem jest sygnał, który ciebie dogoni z szybkością c ≈ 3 tys. km/s. "

Pomylił się gość tylko o blisko 297 tys. km/s ale do oceny tego naukowca powinno wystarczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3031
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 52 razy
Skąd: z Piekła

PostWysłany: Sob 22:49, 04 Gru 2010    Temat postu: Re: Prośba do fizyków z forum

Ja mam talent do j. polskiego; do historii, do języków obcych; nawet egipskie hieroglify znam; ale nie mam talentu do matematyki; niestety! bo bardzo cenię i podziwiam! wiem, że nigdy nie zrozumiem wzorów nawet z książek popularno-naukowych.

Więc mam takie pytanie; Wujek tu jest fizyk; ale może być ktokolwiek; tylko proszę mi wytłumaczyć prosto; jak chłop krowie na granicy.


Cytat:

"Niektóre cząstki są własnymi antycząstkami"
(miesięcznik "Wiedza i Życie")



Jak do ciężkiej cholery cząstka jest jednocześnie swoją własną antycząstką..... może mi to ktoś wytłumaczyć; bo za ciężką cholerę tego nie rozumiem; wzorów nie znam;ale bez trudu wyobrażam sobie Wszechświat jako hiperkulę; bez trudu wyobrażam sobie geometrie Łobaczewskiego i Riemanna? Pojęłam nawet film "Cube 2" gdzie akcja działa się w tesserakcie! A akurat oglądałam ten film na świetlicy w towarzystwie kilkunastu ludzi i nikt tego nie mógł pojąc.... a ja bez trudu.

Ale jak coś jest cząstką i jednocześnie własną antycząstką to za jasną cholerę pojąć nie mogę!

Z góry dziękuję za wytłumaczenie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez abangel666 dnia Sob 22:54, 04 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zbigniewmiller




Dołączył: 19 Sie 2010
Posty: 3210
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 122 razy
Skąd: urodzony w szklarskiej porebie ,aktualnie we wrocławiu nad fosa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:22, 04 Gru 2010    Temat postu:

abi 1666 to chyba jest żle przetłumaczony artykuł? każda cząstka ma ,czy może lepiej istnieja cząstki i antycząsti,np. elektron ( ma ładunek ujemny) i pozyton (ma ładunek dodatnie ) jak sie spotakaja ,to znikaja i powstaje porcja-kwant swiatła; to najprostrza łopatologia;
może ktos miał za duży temperament dialektyczno-popularyzatorski;
a naprawde sprawa jest bardziej skomplikowana! nie bedziemy tu wchodzić w teorię cząstek elementarnych,jeśli zejdziemy niżej(zaraz zapytasz co to znaczy..) wyobraz sobie ,że schodzisz coraz niżej w głąb materii,np .rozbijasz atom,coś powstaje,składniki atomu,rozbijasz składniki atomu .jak to sprytnie sie zrobi powstają kwarki i antykwarki ,i jeszcze ..i,czy jak to teraz o tym głośno w szwajcartii szukaja cząstki higgsa,nie wiem co bedzie dalej,są różne teorie,ale wydaje mi sie ,że najprostrzy przykład jest z elektronem i pozytonem;
i to było przewidziane przez teorie..;można tez odwrotenie :przy odpowiednich warunkach uzyskać z fotonów dwie antycząstki,elektron i pozyton;
zdaje się ,że za dużo napisałem ..


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin