Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uwięzienie Gościa który mówi Ni
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:06, 07 Mar 2008    Temat postu:

Drizzt napisał:
Jednak umieszczenie wielkiej czerwonej stopki sugerującej manipulację


Ta stopka to wyraz mojej bezsilności - i tak jest to komunikat oględny i łagodny. Bo jak nazwiesz sytuację, w której właściciel forum wyraźnie pisze mi, że mogę swoje posty usuwać poprzez ich edycję, a kiedy to robię, zostaję natychmiast "uwięziony", a funkcja edycji zablokowana?

_____________________
P.S.
Nie bardzo mi się chce wierzyć, że dopiero teraz dowiedziałeś się, że jako mod możesz dowolnie edytować cudze posty. Przecież chyba nawet w jakieś moje posty wstawiałeś uwagi moderatorskie. Rozumiesz więc, że kiedy zapanowała już kompletna "wolna amerykanka" w stosunku do mojej osoby, mogę obawiać się wszystkiego. Nie wiem, czy za tydzień w jakimś swoim poście nie znajdę np. pochwały Hitlera. Pisałem na różne drażliwe tematy i wystarczy zmiana kilku słów, by powstał smród. Dlatego wolę nie zostawiać tu swoich postów. Jeśli więc nie będę miał możliwości ich usunąć, będę wręcz zmuszony umieszczać wszędzie komunikaty, że za treść tych postów odtąd nie odpowiadam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:22, 07 Mar 2008    Temat postu:

sfinia napisał:
Gość który mówi Ni (vel Vigilate vel Angelus Novus) napisał:
mogę zostawić pustą przestrzeń. Zgoda?

Oczywiście. Jeśli Pan obieca, że zostawi Pan pustą przestrzeń i nie będzie Pan jej zapełniał żadnym spamem, ponownie umożliwię Panu edytowanie postów. Jak już napisałem Panu wcześniej: to są Pana posty i jeśli w Pańskiej ocenie lepiej by było, żeby nikt ich nie czytał, może Pan je wyczyścić.


OK. Będę zostawiał pustą przestrzeń. Na koniec usunę swoje posty z tego wątku i nie będę miał nic przeciwko temu, jeśli usunie Pan cały ten wątek a także wątek "Vigilate odchodzi". Ale naturalnie może Pan zrobić z tym, co Pan zechce.

_____________________________
P.S. Nie mogę niestety podać żadnych terminów. Mam do usunięcia trochę więcej niż 1200 postów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 18:22, 07 Mar 2008    Temat postu:

Szanowny Panie Vigilate,

pańska wypowiedź:

Gość który mówi Ni - Angelus Novus - Vigilate napisał:
zapanowała już kompletna "wolna amerykanka" w stosunku do mojej osoby, mogę obawiać się wszystkiego. Nie wiem, czy za tydzień w jakimś swoim poście nie znajdę np. pochwały Hitlera. Pisałem na różne drażliwe tematy i wystarczy zmiana kilku słów, by powstał smród. Dlatego wolę nie zostawiać tu swoich postów.

ma charakter POMÓWIENIA. Tak na wszelki wypadek przypominam więc Panu artykuł 212 polskiego Kodeksu Karnego:
    Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
    § 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
    § 3. W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2 sąd może orzec nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.
    § 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z oskarżenia prywatnego.
Chciałbym, by Pan zdawał sobie sprawę z tego, że to, co Pan czyni, jest przestępstwem w świetle polskiego prawa karnego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 18:26, 07 Mar 2008    Temat postu:

W takim razie przywracam Panu możliwość edytowania. Proszę zacząć od usunięcia kopii Regulaminu z Pańskich postów. Te posty proszę wyedytować jak najszybciej (umieścić kopie Regulaminu zdążył Pan w ciągu jednego dnia). Ile Panu zajmie edycja pozostałych postów, jest mi zupełnie obojętne; zapewne zauważył Pan, że z mojego punktu widzenia posty te powinny pozostać nienaruszone.

PS. Już przywróciłem prawa Vigilate. Zacząłem od niego, ponieważ wszystkie jego posty zostały wypełnione tekstem Regulaminu, miało charakter spamu i spowodowało areszt. Proszę rozpocząć od usunięcia spamu.

PPS. Pozostałe dwa Pańskie konta są (Gość który mówi Ni, Angelus Novus) są też już otwarte. Jeszcze raz ponawiam jednak prośbę: najpierw proszę zlikwidować spam, i proszę uczynić to jak najszybciej, najlepiej jeszcze dzisiaj.


Ostatnio zmieniony przez sfinia dnia Pią 18:42, 07 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 18:48, 07 Mar 2008    Temat postu:

Gość który mówi Ni napisał:

Nie bardzo mi się chce wierzyć, że dopiero teraz dowiedziałeś się, że jako mod możesz dowolnie edytować cudze posty

Nawet gdybym edytował to chyba mogłem nie zainteresować sie tym czy został po tym jakiś ślad? A w ogóle to nie edytowałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 21:30, 07 Mar 2008    Temat postu:

Szanowny Panie Administratorze,

uprzejmie informuję, że zgodnie z Pańską prośbą rozpocznę od starannego usuwania Regulaminu, który Pańskim zdaniem ktoś mógłby pomylić ze spamem rozsyłanym przez roboty.

Kilka egzemplarzy Regulaminu umieszczonych pod tym nickiem już usunąłem i prosiłbym o potwierdzenie, że tym razem nie ma Pan żadnych uwag. Nie sądzę jednak, że uda mi się usunąć resztę Regulaminów bardzo szybko, gdyż już od piątku przez cały weekend forum u mnie działa zazwyczaj niezwykle wolno.

__________________
P. S.
Jeśli naprawdę uważa Pan, że moje ogólnie wyrażone obawy o los moich postów miały charakter pomówienia kogokolwiek, to nalegam, by jak najszybciej powiadomił Pan te osoby (fizyczne lub prawne), które - Pana zdaniem - pomówiłem i przekonał do złożenia formalnego pozwu przeciwko mnie. Mój IP nie jest maskowany, mój prowajder z pewnością udostępni moje dane właściwym organom, a ja z przyjemnością dam zarobić jakiemuś początkującemu adwokatowi, którego honorarium (oraz pozostałe koszty procesu) pokryje naturalnie strona przegrana.

Jeśli zaś tak Pan NIE uważa, to prosiłbym o usunięcie tego skierowanego pod moim adresem oskarżenia, by niepotrzebnie nie mnożyć antagonizmów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22564
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:50, 08 Mar 2008    Temat postu:

Nie mam uwag do żadnych postów, z których usunął Pan całą treść. Choć wolałbym, by oryginalne posty powstałe podczas dyskusji pozostały, to stopka systemowa z datą i autorem zmian wystarczy mi.

Jeśli zaś o pomówienia chodzi, to po prostu poinformowałem Pana, że popełnia Pan przestępstwo. Osoby pomówione to ja i pozostali organizatorzy forum. Z tego nie wynika, że mamy zamiar składać jakiekolwiek pozwy; nie mamy zresztą takiego obowiązku. Chciałbym po prostu, by Pan, jako osoba o wyczulonym sumieniu, zadał sobie sprawę z tego, jaki charakter mają niektóre Pańskie wypowiedzi.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Sob 3:07, 08 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 14:33, 08 Mar 2008    Temat postu:

wujzboj napisał:
Nie mam uwag do żadnych postów, z których usunął Pan całą treść.


Dziękuję. Zatem pozostałe tak właśnie będą wyglądać. W razie czego wystarczy, jeśli łaskawie zwróci mi Pan uwagę na jakieś moje mimowolne niedopatrzenie.

wujzboj napisał:

Osoby pomówione to ja i pozostali organizatorzy forum. Z tego nie wynika, że mamy zamiar składać jakiekolwiek pozwy


Jeśli rzeczywiście to Pan poczuł się pomówiony raz jeszcze nalegam, by nadał Pan bieg sprawie. W przeciwnym wypadku proszę się nie gniewać, że z przykrością potraktuję Pańskie niefrasobliwe oskarżenie mnie o popełnienie przestępstwa jako wyraz takiej nieodpowiedzialności za słowo, która właśnie skutecznie uniemożliwia dyskusje na poważne tematy.

Zwracam uwagę, że NIE napisał Pan, iż np. przy pewnej interpretacji moich słów zachodzi podejrzenie popełnienia przestępstwa z mojej strony albo też, że np. moja wypowiedź sprawia na Panu wrażenia jakoby mogło zajść popełnienie przeze mnie przestępstwa. Nie. Pan napisał jednoznacznie, że to, co czynię, JEST przestępstwem.

wujzboj napisał:

to, co Pan czyni, jest przestępstwem w świetle polskiego prawa karnego


Pytam zatem, czy jest Pan gotów rozstrzygnąć tę kwestię w sądzie, a nie jedynie w nieodpowiedzialnych forumowych przekomarzankach?

Przepraszam za tę dygresję, ale ma ona jednocześnie sens dydaktyczny. Być może teraz lepiej zrozumie Pan, czemu na tym forum dłużej dyskutować nie mogę. Porusza się tu czasem bardzo poważne tematy o doniosłych etycznych konsekwencjach (aborcja, sumienie, wina i kara itp.) i wypadałoby, aby przynajmniej osoby prowadzące to forum wypowiadały się ze szczególną odpowiedzialnością za swoje słowa i z gotowością do przyjęcia za nie PEŁNYCH konsekwencji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wujzboj
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 22564
Przeczytał: 9 tematów

Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:54, 09 Mar 2008    Temat postu:

Odnoszę wrażenie, że nadal nie zdaje sobie Pan sprawy ani z charakteru Pańskiej wypowiedzi, ani z wymowy zacytowanego przeze mnie artykułu polskiego kodeksu prawa karnego naruszanego przez tę Pańską wypowiedź. Spróbuję więc Panu przybliżyć to zagadnienie.

Otóż napisał Pan publicznie co następuje:

Vigilate o postępowaniu moim i innych moderatorów Śfini w stosunku do jego osoby napisał:
zapanowała już kompletna "wolna amerykanka" w stosunku do mojej osoby, mogę obawiać się wszystkiego. Nie wiem, czy za tydzień w jakimś swoim poście nie znajdę np. pochwały Hitlera. Pisałem na różne drażliwe tematy i wystarczy zmiana kilku słów, by powstał smród. Dlatego wolę nie zostawiać tu swoich postów.

Wypowiedź ta zawiera serię pomówień skierowanych przeciwko organizatorom Śfini. A mianowicie:

- jakoby Organizatorzy traktowali Pana bez przestrzegania jakichkolwiek reguł;

- jakoby sposób, w jaki Pan jest przez nich traktowany, dawał Panu w ogóle jakiekolwiek powody do podejrzeń, że czyjeś wypowiedzi mogą zostać tutaj sfałszowane;

- jakoby prawdopodobieństwo sfałszowania przez nich czyichś wypowiedzi było na tym forum większe (i to znacznie), niż prawdopodobieństwo takiego sfałszowania na innych forach dyskusyjnych;

- jakoby Organizatorzy byli tak nieuczciwi, że użytkownikowi tego forum realnie grozi dopisanie przez Organizatorów do jego słów, na przykład, pochwały Hitlera.

Jest to - mówiąc oględnie - seria bardzo brzydkich pomówień o takie postępowanie i właściwości, które mogą poniżyć nas w opinii publicznej i narazić na utratę zaufania potrzebnego dla uprawianej przez nas działalności. Co gorsza, pomówienia te rozpowszechnia Pan za pomocą środka masowego przekazu, jakim jest internet. Proszę to porównać z paragrafami 1 i 2 artykułu 212. Tyle jeśli chodzi o Pański konflikt z prawem.

Jeśli zaś chodzi o naszą reakcję na Pańskie zachowanie, to paragraf 4 mówi, że ściganie tego przestępstwa odbywa się z oskarżenia prywatnego. Co oznacza, że ocena, czy Pańskie postępowanie jest na tyle niebezpieczne lub kłopotliwe dla nas, abyśmy występowali na drogę sądową, należy do nas (zupełnie inaczej by było, gdyby chodziło o przestępstwo takie, jak zabójstwo). Pańskie postępowanie oceniamy jednak na razie jako niegroźne, choć bardzo irytujące i zapewne rzeczywiście mające na celu wyrządzenie szkody. I dlatego ograniczamy się do poinformowania Pana o klasyfikacji prawnej tego, czego Pan się dopuścił. Zważywszy Pana deklarację, że ma Pan bardzo wyczulone sumienie, oczekujemy bowiem poprawy Pańskiego zachowania, przeprosin i wycofania tych pomówień.


Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Nie 0:59, 09 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 12:55, 09 Mar 2008    Temat postu:

Drogi Panie, napisałem WYRAŹNIE, że już NIE interesują mnie forumowe przekomarzanki.

Jeśli nie ma Pan dość odwagi cywilnej, by nieodpowiedzialnie i niefrasobliwie rzucane oskarżenia poprzeć formalnym pozwem, to uprzejmie proszę o darowanie sobie "klasyfikacji prawnych" opartych na Pańskich osobliwych wyobrażeniach na temat funkcjonowania prawa.

Jednocześnie dziękuję za troskę o moje sumienie. Pańskie ostatnie posty utwierdzając mnie w podjętej decyzji istotnie przyczyniają się do spokoju mojego sumienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 18:35, 10 Mar 2008    Temat postu:

Gość który mówi Ni napisał:
wujzboj napisał:
Nie mam uwag do żadnych postów, z których usunął Pan całą treść.


Dziękuję. Zatem pozostałe tak właśnie będą wyglądać. W razie czego wystarczy, jeśli łaskawie zwróci mi Pan uwagę na jakieś moje mimowolne niedopatrzenie.


Czyżby kolejny po Vigilate dzieciak z piaskownicy ... zabieram swoje zabawki (posty) i uciekam ?

Ni jestes z tej samej gliny co Vigilate czyli "zawsze mam rację". Wszyscy którzy nie przejdą na moją "jedynie słuszną wiarę" są moimi wrogami.

To sie nazywa skrajny egoizm. Nawracajcie sobie inne fora ... ale uczciwie będzie jeśli zawrzecie w swojej stopce swoją maksymę.

"Jeśli nie uda nam się nawrócić forum X na jedynie słuszną, naszą religię, zrobimy całe to parszywe forum X w balona i wykasujemy wszystkie swoje posty"

Nie sądzę, byście byli Katolikami, bo:

"Największe przykazanie daję wam, byście się wzajemnie miłowali"

a wy zrobiliście w balona (skrzywdziliście) dosłownie wszystkich waszych rozmówców zgodnie ze średniowiecznym "dogmatem":

Zabić wszystkich, Bóg rozpozna swoich.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25109
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:39, 10 Mar 2008    Temat postu:

Zapomniałem się zalogować, to wyżej to moje :fight:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 2:28, 11 Mar 2008    Temat postu:

Vigilate i Ni to TA SAMA OSOBA :D. Nie czytasz postów, Rafale...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25109
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:02, 11 Mar 2008    Temat postu:

Nie czytam, bo nie jestem filozofem i nie mam zamiaru nim być. Tematy ściśle filozoficzne (byty, niebyty itp) zupełnie mnie nie interesują. Filozofia to wiele różnych szkół zbudowanych na różnych fundamentach, sprzecznych ze sobą. Fundamenty te to czyste abstrakcje, czyli chciejstwo guru owych szkół.

... to bardzo dobrze że Vigilate i Ni to ta sama osoba, bo już myślałem, że zaczyna się jakaś epidemia :grin:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 25109
Przeczytał: 21 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:22, 11 Mar 2008    Temat postu:

sfinia napisał:

PS. Już przywróciłem prawa Vigilate. Zacząłem od niego, ponieważ wszystkie jego posty zostały wypełnione tekstem Regulaminu, miało charakter spamu i spowodowało areszt. Proszę rozpocząć od usunięcia spamu.

PPS. Pozostałe dwa Pańskie konta są (Gość który mówi Ni, Angelus Novus) są też już otwarte. Jeszcze raz ponawiam jednak prośbę: najpierw proszę zlikwidować spam, i proszę uczynić to jak najszybciej, najlepiej jeszcze dzisiaj.


No to jesteśmy w domu.

Angelus Novus jest mi znany z dwóch powodów.

Idiotycznej dyskusji w której najpierw sam powiedział że X nie może do Nieba. Ja mu na to że w takim razie musi do piekła bo jest tylko niebo i piekło ... a Angelus w kółko że "nie wie co zrobi Bóg"... tak przez kilka stron dyskusji. Interwencja Konrado5 który starał się mu wytłumaczyć to samo co ja, też nic nie pomogła :grin:

Zarozumiałość Angelusa widać doskonale w poniższych cytatach, których nie usunie bo skopiowałem do moich postów ;P ... szczególnie w ostatnim w którym jako Bóg chce rozstrzygnąć o czym na forum wolno dyskutować a o czym nie wolno, co jest śmieciem a co nie jest. Oczywiście śmieciem sa wszelkie poglądy niezgodne z religią Angelusa ;P :shock:

Fragment III części "Teorii implikacji prostej i odwrotnej"


2.0 Logika klasyczna – król jest nagi

Wojna o implikację zaczęła się od tego tematu prawie dwa lata temu (27 maj 2006r).

Definicja implikacji według Rafała3006 p. Wieczorka

Kubuś napisał:
Zdanie wypowiedziane:

Jeśli zdasz egzamin to dostaniesz komputer

Pytanie zasadnicze brzmi !!!!

Czy moja poprawka do interpretacji definicji p. Wieczorka jest słuszna czy nie !

Czy ojciec wypowiadając takie zdanie po zaistniałym fakcie egzaminu:

"Synu, jakże się cieszę że nie zdałeś egzaminu i proszę, oto obiecany komputer"

Będzie kłamcą czy nie ?


Wtedy jeszcze Kubuś nie miał pojęcia o uzasadnieniu zależnym i niezależnym.

Dzisiaj byłoby to tak:

Jeśli zdasz egzamin dostaniesz komputer

Uzasadnienie niezależne:

Nie zdałeś egzaminu (W=0), dostajesz komputer bo cię kocham (U=1)

Matematyczny warunek otrzymania komputera w obietnicy:

K=W+U = 0 + 1 = 1 - mam komputer dzięki dobremu sercu ojca (akt miłości)

Uzasadnienie zależne:

Nie zdałeś egzaminu (W=0), dostajesz komputer, bo nie zdałeś egzaminu (U=W=0)

Matematyczny warunek otrzymania komputera:

K=W+U = 0+0=0 - zakaz wręczania nagrody z uzasadnieniem zależnym

W algebrze Boole’a ojciec jest tu ewidentnym kłamcą, zaś według implikacji materialnej nie jest !

W implikacji materialnej mogę otrzymać komputer zarówno w uzasadnieniu zależnym (Z) jak i niezależnym (~Z) czyli:

K= Z = 1 - mam komputer dzięki uzasadnieniu zależnemu
K= ~Z = 1 - mam komputer dzięki uzasadnieniu niezależnemu

Z powyższego mamy:

Z= ~Z

Powyższa równość, to rozwalenie fundamentu na którym zbudowana jest cała algebra Boole’a !!!

Aksjomat - fundament algebry Boole'a:

Y# ~Y – żadne pojęcie nie może być równe zaprzeczeniu tego pojęcia

Angelus Novus napisał:

Kubuś napisał:
Pytanie zasadnicze brzmi !!!!
Czy moja poprawka do interpretacji definicji p. Wieczorka jest słuszna czy nie !

Jedyna możliwa odpowiedź brzmi:

NIE, KUBUSIU, TWOJA POPRAWKA JEST NIESŁUSZNA. NIE ROZUMIESZ, CZYM JEST IMPLIKACJA W RACHUNKU ZDAŃ.

Na pocieszenia dodam, że jest to częsty błąd u początkujących uczniów i zazwyczaj sporo minusów trzeba postawić na pierwszych kartkówkach z tego właśnie powodu.

To jest właśnie pranie mózgów na pierwszych wykładach z logiki, czyli walnięcie w fundament logiki człowieka, algebrę Boole'a ! :shock:

Definicja implikacji materialnej jest sprzeczna z algebrą Boole'a (dowód wyżej)

Angelus Novus napisał:

Przyczyną jest fakt, że uczniowie nagminnie mylą okres warunkowy w językach naturalnych (czyli w "zwykłym" języku polskim) z implikacją w sensie logicznym.

Okres warunkowy w języku naturalnym tylko "z wierzchu" podobny jest do implikacji, podczas gdy zazwyczaj używa się go do wyrażenia tożsamości. W pewnym uproszczeniu można zatem powiedzieć, że zwykły język jest pod tym względem "nielogiczny".
O tym, że chodzi tu o tożsamość, można się też przekonać wyławiając "poboczne" założenia, które czyni wypowiadający w języku naturalnym taką niby-implikację.

To jest totalna bzdura. Wszelkie obietnice i groźby to ZAWSZE 100% implikacje niezależnie od tego czy człowiek mówi "Jeśli...to..." czy też "wtedy i tylko wtedy". Dowód dalej.

Miejsce matematyki zależnej od chciejstwa człowieka jest w koszu na śmieci.

Angelus Novus napisał:

Jeżeli masz w dalszym ciągu trudności ze zrozumieniem tych podstaw, zwróć się do Pana Gąsienicy (najlepiej na PW, by nie zaśmiecać forum żenującymi przykładami nieuctwa). Ja nie jestem z powołania nauczycielem.


Taki jest stosunek dzisiejszych logików do Kubusia (na szczęście nie wszystkich). Nieuk i koryto a najlepiej szpital psychiatryczny ... to samo było później na ateista.pl :grin:

Problem w tym, że "Teoria implikacji prostej i odwrotnej" wywraca do góry nogami dzisiejsze rozumienie implikacji. Zmienia punkt odniesienia z przedmiotu (implikacja materialna) na podmiot (człowiek).

Świat wygląda różnie z różnych punktów odniesienia.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 13:38, 11 Mar 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin