Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Uwięzienie Gościa który mówi Ni
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 13:23, 05 Mar 2008    Temat postu: Uwięzienie Gościa który mówi Ni

Informuję, że zostałem właśnie "uwięziony za spam".

Zrobiono to niezgodnie z regulaminem tego forum, ponieważ:

- nikt nawet nie raczył mnie o tym zawiadomić, nie mówiąc o ostrzeżeniu, czy wezwaniu na rozmowy z zespołem moderatorów (regulamin przewiduuje określoną drogę postępowania)

- zostałem faktycznie uwięziony za edycję swoich starych postów, w których po edycji nie pojawiało się nic nieregulaminowego.

- być może posty te mniej wiążą się obecnie z tematem dyskusji (choć ich zawartość jest w pewnym sensie uniwersalna), ale na forum można znaleźć wiele postów nie mających się nijak do danego wątku i nikt za nie nie był karany.

Teraz swoich postów edytować nie mogę. Żądam natychmiastowego odblokowania tej możliwości. "Karę" odbieram naturalnie jako kolejną złośliwość o charakterze jak najbardziej PERSONALNYM. Swego rodzaju perfidną "wycieczkę osobistą".

Wnioski i ocenę dotyczącą FAKTYCZNYCH mechanizmów działania tego forum niech więc każdy wyciągnie sobie sam.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 23:58, 05 Mar 2008    Temat postu:

No ladne rzeczy wychodza!!!! Napluli kolesie na wlasny regulamin zeby tylko zgnoic niezaleznego czlowieka. Mnie to juz sie wydalo podejrzane ze tak zapewniaja po sto razy ze cenzury nie ma i wogule. Pewnie ze nie ma cenzury na to co im pasi. Trzymaj sie chmurka i nie daj sie!!!!!

:brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 9:06, 06 Mar 2008    Temat postu:

lol
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 14:20, 06 Mar 2008    Temat postu:

To milutko, że moderacja sobie wesoło "lola", ale może raczy się też i do mnie odezwać.

Podkreślam, że zostałem uwiięziony

- bez ostrzeżenia
- bez wezwania do pokoju moderatorskiego
- bez przedstawienia aktu oskarżenia
- bez wysłuchania i możliwości obrony
- bez rozprawy
- bez wyroku
- bez uzasadnienia wyroku

Są to więc metody takie bardziej komunistyczno/nazistowsko/inkwizytorskie (każdy niech sobie wybierze ulubiony przymiotnik).

Nie istniała też żadna "niecierpiąca zwłoki" konieczność, bo nikogo nie obrażałem, nie pisałem brzydkich wyrazów (przepraszam, za pisanie brzydkich wyrazów i obrażanie, np. papieża, nikogo tu jeszcze nie uwięziono) itp.

Usuwałem jedynie swoje postu uważając, że "wypełniacz" w postaci Regulaminu tego forum mimo wszystko bardziej wiąże się z dyskusjami na tym forum niż pusta przestrzeń. No ale może pustka (intelektualna, moralna) rzeczywiście pasuje bardziej...

Raz jeszcze żądam natychmiastowego przywrócenia mi dostępu do własnych postów!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 17:59, 06 Mar 2008    Temat postu:

czego to ludzie nie robia zeby zablysnac w swietle jupiterow i podbudowac w ten sposob swoje niedowartosciowane ego :rotfl: :gitara: :gitara:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nabukomb niezalogowany
Gość






PostWysłany: Czw 18:02, 06 Mar 2008    Temat postu: Zdziwienie

Do Ni-Vigilate

Cytat:
Raz jeszcze żądam natychmiastowego przywrócenia mi dostępu do własnych postów!


Trochę mnie zaskakujesz:
1.Zrobiłeś im dowcip z tym regulaminem- no i fajnie pośmialiśmy się;
2.Narobiłeś im roboty z usuwaniem- dobra, należało im się, skoro nie usunęli od razu.
3.Zdążyli Cię nakryć, jak likwidowałeś drugiego nika- to była wpadka,( trzeba było to robić w nocy jak spali ), trzeba się pogodzić, roześmiać i żyć dalej.

Przestań ich tu dręczyć, bo cofnę swoje podwójne zaproszenie. Pamiętaj o zasadzie "wolnoć Tomku w swoim domku". W gościach nie należy rozrabiać, ani udowadniać Gospodarzom, że mają nędzną chatkę. Nie podoba się, to się mówi dowidzenia i się wychodzi, a nie lata ze szmatą i zaciera ślady odcisków palców. Co ty chcesz udowodnić i komu chcesz zaimponować ?
Zdegustowany i zniesmaczony Nabukomb
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Obserwator z boku
Gość






PostWysłany: Czw 19:46, 06 Mar 2008    Temat postu:

Moim zdaniem to jednak użytkownik ' Gość który mówi Ni ' ma rację , gdyż pokazuje oszukaństwo. Gdyby przy zapisywaniu się na to forum pokazywało się , że główną zasadą tutaj jest ' wolność Tomku w swoim domku ' dla modów to by rację miał autor poprzedniego wpisu. Ale moim zdaniem jak się zrobiło regulamin i się tym regulaminem zareklamowuje to forum to , naleźy się tego regulaminu trzymać. Jak ktoś nieprzestrzega nawet własnych zasad to po co je spisywał? Niech uprzedzi , że robi co chce i już. Wtedy nie było by sprawy. Tak ja uważam.

No i co to za wina , że zmieniał własne wpisy? Przecież nikomu nie nawrzucał ani nic. Dopóki człowiek nie bluzga to jego sprawa.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nabukomb niezalogowany
Gość






PostWysłany: Czw 22:46, 06 Mar 2008    Temat postu: Do Obserwatora

Cytat:
"Obserwator z boku"].... Jak ktoś nieprzestrzega nawet własnych zasad to po co je spisywał? Niech uprzedzi , że robi co chce i już. Wtedy nie było by sprawy. Tak ja uważam.

Nie masz kolego racji, takie podejście do życia miało by sens, gdyby to forum i postępowanie Wuja-Zbója było jakimś wyjątkiem, Ni by to odkrył i chciał poinformować świat, że tu jest coś nietypowego, niezwykłego z czym trzeba walczyć. A to przecież nieprawda, na świecie jest odwrotnie i takie rzeczy jak tu na forum nie powinny w ogóle dziwić, bo to normalka. Żadnej Ameryki Ni nie odkrywa, więc o co tu kruszyć kopie, to "walka z wiatrakami". W ten sposób nie naprawi się świata. W takich sytuacjach, zamiast wygrywać Ni staje się sam przegranym w tym sporze i się ośmiesza (tak w skrócie, bo temat jest głębszy).

Cytat:
No i co to za wina , że zmieniał własne wpisy? Przecież nikomu nie nawrzucał ani nic. Dopóki człowiek nie bluzga to jego sprawa.


Kolejna nieprawda, utrudnianie drugiemu życia, bez jakichś szans na pozytywny efekt, to czyste chuligaństwo. To trochę tak, jakby idąc w gości, najpierw się najadł, napił, nasiedział, a potem jak mu sie przestało podobać, zaczął gospodarzowi na odchodne niszczyć meble i chlapać farbą po ścianach. Gospodarz zawinił bo nie spełnił prośby i się stawiał. Należała mu się nauczka, ale teraz te wszystkie posty trzeba usuwać i w ogóle zrobił się niepotrzebny bałagan.
To oczywiście tylko moje zdanie, ale uważam, że jestem obiektywny, nie trzymam niczyjej strony, a obserwator coś za bardzo wygląda na inne wcielenie Ni-Vigilate.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 0:39, 07 Mar 2008    Temat postu:

Ty nabukomb wracaj lepiej do swojej teorii na swoje forum. Wujzboj juz ciebie olal wiec sie tu nie petaj. Chyba ze sie chcesz mu podlizac atakujac Ni zeby ciebie laskawie zauwazyl. Staraj sie chlopczyku to moze wuj ciebie wezmie na swojego pieska do ujadania bo to na prawde umiesz robic dobrze.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nabukomb




Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 1:12, 07 Mar 2008    Temat postu: oklaski

Anonymous napisał:
Ty nabukomb wracaj lepiej do swojej teorii na swoje forum. Wujzboj juz ciebie olal wiec sie tu nie petaj. Chyba ze sie chcesz mu podlizac atakujac Ni zeby ciebie laskawie zauwazyl. Staraj sie chlopczyku to moze wuj ciebie wezmie na swojego pieska do ujadania bo to na prawde umiesz robic dobrze.


Brawo, to się nazywa obiektywność, zrozumienie otaczającej rzeczywistości, że o inteligencji i mądrości nie wypada wspominać.

Kolego zagrałeś tak prymitywnie i prostacko, że nawet wstyd z tobą dalej polemizować. Przełamię jednak obrzydzenie, którym napawają mnie takie teksty i udzielę Ci pewnej rady zapożyczonej z Biblii.

"NAWET GŁUPI, GDY MILCZY MOŻE UDAWAĆ MĄDREGO."- jak chcesz wyglądać na mądrzejszego niż jesteś, to zwyczajnie milcz, zwłaszcza nie radzę Ci odzywać się do mnie, bo wszyscy dowiedzą się co sobą reprezentujesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 1:25, 07 Mar 2008    Temat postu:

Drizzt napisał:
lol

Popieram. :szacunek:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 1:31, 07 Mar 2008    Temat postu:

Gość który mówi Ni napisał:
Podkreślam, że zostałem uwiięziony

Błazna wrzucili do lochu, cusz za strata ... :rotfl:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 2:37, 07 Mar 2008    Temat postu:

Można tego Gościa Ni lubić albo nie lubić ale rozumiem że się człowiek rzuca bo faktycznie zrobili mu niewąskie świństwo. Co ich obchodzi co sobie robi ze swoimi postami. Jak im się nie podobają to niech je przeniosą do więzienia albo i całkiem wykasują.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 3:30, 07 Mar 2008    Temat postu:

Anonymous napisał:
Co ich obchodzi co sobie robi ze swoimi postami.

Dużo ich powinno obchodzić, bo tym ciągłym wklejaniem regulaminu działał jak spamer. I rozwalał to forum.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 10:44, 07 Mar 2008    Temat postu:

No ludzie - przecież nawet jest poprawka antyspamowa, a wklejanie w każdym miejscu tego samego tekstu to nic innego niż Spam właśnie! Spamerzy nie mogą być traktowani jak regularni użytkownicy, bo forum w ogóle nie mogłoby funkcjonować. Ze spamerami nie da się przecież rozmawiać po prośbie, na zasadzie "proszę cię, nie spamuj", trzeba reagować szybko. Czemu wy się w ogóle dziwicie? :shock:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 11:19, 07 Mar 2008    Temat postu:

Anonymous napisał:
Anonymous napisał:
Co ich obchodzi co sobie robi ze swoimi postami.

Dużo ich powinno obchodzić, bo tym ciągłym wklejaniem regulaminu działał jak spamer. I rozwalał to forum.


A jakby zostawiał zamiast starych postów puste miejsce to byłoby dobrze? Wszędzie puste miejsce to też przecież można uznać za spam. No to wychodzi na to że na tym forum nie można swoich postów usuwać. To znaczy że wujek jak pisał o tym że można se samemu pousuwać robił specjalnie prowokację? :shock:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ptr




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1505
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:25, 07 Mar 2008    Temat postu:

Anonymous napisał:
No ludzie - przecież nawet jest poprawka antyspamowa, a wklejanie w każdym miejscu tego samego tekstu to nic innego niż Spam właśnie! Spamerzy nie mogą być traktowani jak regularni użytkownicy, bo forum w ogóle nie mogłoby funkcjonować. Ze spamerami nie da się przecież rozmawiać po prośbie, na zasadzie "proszę cię, nie spamuj", trzeba reagować szybko. Czemu wy się w ogóle dziwicie? :shock:


Ponieważ mylą zupełnie dyskusje dotyczące spraw organizacyjnych, z dyskusjami o tym czy istnieje Bóg. Im się zdaje, że my tu najpierw będziemy roztrząsać wszystkie idee stojące za działaniami destruktywnymi z punktu widzenia osób czytających dyskusje tego forum, a dopiero potem, po wielu miesiącach, podejmiemy działania.
Ni... chyba nie uważasz, że blokada Ciebie (i moja całkowita akceptacja faktu tegoż) jest spowodowana tym, że czytam Twoje wpisy sobie do snu i że zamierzam je przekazać swoim dzieciom. Nie. Działania moderacyjne stoją w tym przypadku po prostu po stronie tych wszystkich Czytelników forum, którzy będą chcieli się wczytać w stare dyskusje.
Nie powinno Ciebie też dziwić milczenie dalsze nasze - o czym i w jaki sposób mamy dyskutować z kimś kto podejmuje aktywne działania terroryzujące forum?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 12:24, 07 Mar 2008    Temat postu:

PTRqwerty napisał:
Działania moderacyjne stoją w tym przypadku po prostu po stronie tych wszystkich Czytelników forum, którzy będą chcieli się wczytać w stare dyskusje.


Po pierwsze, Pana wypowiedź oznacza, że p. Dąbrowski kłamał pisząc:

P. Dąbrowski napisał:

Pozostałymi swoimi postami proszę zajść się samemu. Jeśli uważa Pan za stosowne wprowadzić w nich teraz zmiany, wpływając w ten sposób na obraz przebiegu dyskusji prowadzonych przez Pana na forum, to edytując swoje posty (np. usuwając całą ich treść) pozostawi Pan czytelnikom widoczny ślad - zostanie tam bowiem stopka z informacją o dacie ostatniej edycji dokonanej przez Pana i będzie dla wszystkich jasne, że to Pan jako autor usunął własnoręcznie swoje własne słowa już jakiś czas po uzyskaniu na nie odpowiedzi.


Zająłem się swoimi postami samemu i zostałem uznany za spamera. Jeśli wasz własny Regulamin aż tak was kole w oczy, to proszę bardzo - mogę zostawić pustą przestrzeń. Zgoda?

Po drugie, w regulaminie działania moderacyjne są ujęte w pewne procedury. Procedury te zostały złamane - i tyle. To może stąd ten uraz na punkcie regulaminu?

P.S. Proszę nie określać usuwania własnych postów mianem "terroryzowania", chyba że w ten sposób czuje się Pan w obowiązku usprawiedliwić metody, jakie wobec mnie Pan zastosował kradnąc moje posty. Dziękuję jednak za takie mimowolne docenienie tych postów. Nie kradnie się przecież bezwartościowych śmieci, żeby ocalić je dla przyszłych czytelników.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 12:24, 07 Mar 2008    Temat postu:

Cytat:
UWAGA! Autor został bezprawnie pozbawiony dostępu do własnych postów. Obecnie odpowiada tylko za posty napisane po 4 03 2008 w Kawiarni. Pozostałe mogą być sfałszowane i służyć jako narzędzie cudzej manipulacji

A to już jest szczyt bezczelnośći. Każda zmiana posta jest odnotowana przez mechanizm forum wraz z informacją KTO i KIEDY go edytował. Zarówno do bazy danych jak i do interfejsu forum dostęp ma TYLKO I WYŁĄCZNIE administracja fora.pl i tylko oni mogą dokonać jakiejś edycji posta bez umieszczania w nim informacji o tym. Każdego zainteresowanego weryfikacją tego faktu zapraszam do kierowania pytań do fora.pl właśnie. Mają nawet swoje forum, na pewno szybko odpowiedzą. Innymi słowy zarzut Ni jest kłamliwy, obraźliwy i co tu dużo gadać - bezczelny.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 12:38, 07 Mar 2008    Temat postu:

Drizzt napisał:

A to już jest szczyt bezczelnośći.


Uspokój się Drizzcie, mój były ulubiony moderatorze. Nigdzie nie napisałem, że to Ty fałszujesz czy chcesz fałszować moje posty. Może boję się administracji fora.pl? Może boję się hakerów/crackerów? Kto to wie...

Sytuacja jest po prostu taka, że zapisywałem się na forum, gdzie można edytować swoje posty w ten sposób nieustannie kontrolując ich zawartość, choćby potencjalnie. Gdyby było inaczej, to bym tu po prostu nie pisał.

Teraz, w wyniku rzeczywiście bezczelnych działań i - jak się okazuje - prowokacji p. Dąbrowskiego ("swoimi postami proszę zająć się samemu"), zostałem pozbawiony możliwości edytowania swoich postów, więc za ich treść nie odpowiadam.

Usunę tę stopkę, gdy odzyskam kontrolę nad treścią swoich postów. Ponawiam też swoją propozycję: mogę zastąpić tak niemiły dla was "Regulamin" pustą przestrzenią. Zresztą ten regulamin faktycznie nie bardzo się od pustej przestrzeni różni, więc dla mnie to akurat wszystko jedno.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ptr




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1505
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:17, 07 Mar 2008    Temat postu:

Tak, Ni. To co robisz to terroryzowanie tego forum. Użytkownik ma prawo edycji swych postów, ale NIE W CELU pisania tam nie na temat wątku! Posty tego rodzaju, gdyby były w trakcie dyskusji zamieszczane są w jakiś sposób moderowane. Ty zaś postanowiłeś finalnie, na koniec swego pobytu, wykorzystać możliwość edycji /która jest przeznaczona do naprawy błędów stylistycznych, ortograficznych czy dodania jakiejś myśli/ do eliminacji treści swych postów. Otóż gdybyś w trakcie dyskusji to robił, bardzo szybko uzyskałbyś zakaz dostępu do głównej części forum. W tej chwili to się dokładnie stało.

To co powiedział zaś Wuj, że możesz się sam zająć postami...Nie bardzo rozumiem co przez to rozumiał. Jeżeli literalnie to co napisał, to Wuj się całkowicie myli. Ty zaś stosujesz pokrętną argumentację licząc na to, że Twoje działanie ktoś zinterpretuje jako prawidłowe wykorzystywanie opcji Edytuj. No więc nie jest to prawidłowe.

Jeżeli zaś chodzi o moją prywatną opinię co do Twojego pobytu tutaj, to zaś coś takiego powinieneś dostać według mnie bana dożywotniego i jeżeli pojawiałbyś się stęskniony po tygodniach znowu pod innym nickiem, to po identyfikacji ban powinien być dalej rozciągany na inny nick. Ale jest to niezgodne z regulaminem, którego zresztą pod tym względem nie sposób zmienić, bo jestem osamotniony w swojej opinii. Ciesz się, że w ogóle możesz tu jeszcze jakoś pisać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nabukomb




Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 14:22, 07 Mar 2008    Temat postu: Sprostowanie

Cytat:
Sytuacja jest po prostu taka, że zapisywałem się na forum, gdzie można edytować swoje posty w ten sposób nieustannie kontrolując ich zawartość, choćby potencjalnie. Gdyby było inaczej, to bym tu po prostu nie pisał.


Oficjalnie cofam zaproszenie dla Ni-Vigilate na moje forum.


Przy okazji "Wujaszki" popełniliście błąd w ogóle pozwalając w nieskończoność edytować posty ich autorom. W FAQ pisze:
Jak mogę zmienić lub usunąć post?
Jeżeli nie jesteś administratorem lub moderatorem forum możesz jedynie zmieniać lub usuwać własne posty. Aby zmienić post (czasem jest to możliwe jedynie przez jakiś czas po jego napisaniu) kliknij w przycisk zmień przy danym poście. Jeżeli ktoś już na niego odpowiedział po edycji pod postem pojawi się tekst drobnymi literami informujący, ile razy dany post zmieniano. Nie zostanie on dodany jeśli ktoś już odpowiedział na post, lub jeśli został on zmieniony przez administratorów lub moderatorów (powinni oni powiadomić co zmienili i dlaczego). Pamiętaj, że zwykli użytkownicy nie mogą usunąć postu, na który ktoś już odpowiedział.


Nie powinno się zmieniać swoich postów gdy, ktoś już na nie odpowiedział, bo to robienie tego kogoś "w balona" i można zupełnie zmienić wydźwięk polemiki. Z kolei jeśli już ktoś się upiera, tak jak Ni, by jego posty usunąć, to też nie ma o co "kruszyć kopii", tylko taką prośbę spełnić, ale dać np. ogłoszenie dla wszystkich użytkowników, że koleś o coś takiego wystąpił i np. za 7 dni, posty zostaną wykasowane. Wtedy każdy, kto z nim dyskutował może sobie jego posty skopiować, jeśli uzna je za na tyle ważne by to zrobić i przechowywać. A przynajmniej już nikt z nim dyskutować nie będzie i w przyszłości na innych forach, jak go rozpoznają to będą go unikać. Po co się wysilać i tracić czas, jeśli potem dyskusja w przyszłości będzie nic nie warta, bo nieczytelna, przez brakujące posty.

Takie zasady ja przyjąłem, ale oczywiście to "Wasz domek" i szanuję jego zasady.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 15:39, 07 Mar 2008    Temat postu:

Ni napisał:
Uspokój się Drizzcie, mój były ulubiony moderatorze. Nigdzie nie napisałem, że to Ty fałszujesz czy chcesz fałszować moje posty. Może boję się administracji fora.pl? Może boję się hakerów/crackerów? Kto to wie...

Jeśli rzeczywiście nie masz nic wrednego na myśli to ja przepraszam. Jednak umieszczenie wielkiej czerwonej stopki sugerującej manipulację twoimi postami na tym foum zdaje się wskazywać na co innego.
Nabukomb napisał:
Jeżeli nie jesteś administratorem lub moderatorem forum możesz jedynie zmieniać lub usuwać własne posty. Aby zmienić post (czasem jest to możliwe jedynie przez jakiś czas po jego napisaniu) kliknij w przycisk zmień przy danym poście. Jeżeli ktoś już na niego odpowiedział po edycji pod postem pojawi się tekst drobnymi literami informujący, ile razy dany post zmieniano. Nie zostanie on dodany jeśli ktoś już odpowiedział na post, lub jeśli został on zmieniony przez administratorów lub moderatorów (powinni oni powiadomić co zmienili i dlaczego). Pamiętaj, że zwykli użytkownicy nie mogą usunąć postu, na który ktoś już odpowiedział

Rzeczywiście, przetestowałem na twoim poście. W takim razie cofam twierdzenie, że zarzut Ni jest kłamliwy - jest tylko bezczelny i aktualny zawsze (bo wcześniej też mogliśmy edytować jego posty). W takim razie przyjmuję również "na klatę" przyszłe zarzuty debilizmu :]


Ostatnio zmieniony przez Drizzt dnia Pią 15:43, 07 Mar 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 17:46, 07 Mar 2008    Temat postu:

PTRqwerty napisał:
Ciesz się, że w ogóle możesz tu jeszcze jakoś pisać.


Po pierwsze, "jakoś pisać" to może tutaj (w Kawiarni) każdy, więc żadnej specjalnej łaski mi nikt nie robi.

Po drugie, ja w ogóle nie chcę tu pisać! Ale jednocześnie nie chcę też, by moje posty zostały na tym forum. Uważam moje pisanie na tym forum za wielki błąd i mam wyrzuty sumienia, że przyłożyłem rękę do złej sprawy. Głos sumienia nakazuje mi jasno i wyraźnie, bym swoje posty stąd usunął.

P. Dąbrowski nie zechciał pomóc mi w tym usunięciu, ale nie miał też nic przeciwko temu, bym własnoręcznie to uczynił. Jak już pisałem - jeśli problemem jest wklejenie "Regulaminu" zamiast pozostawienia pustego miejsca, to mogę naturalnie zostawiać puste miejsce. Wklejałem "Regulamin", bo jest to tekst jakoś tam wiążący się z każdym postem na tym forum, a jednocześnie wiadomo, że nie jest on mojego autorstwa. Co innego gdybym wklejał obraźliwe uwagi czy komentarze, ale tego NIE zrobiłem.

Jeszcze raz powtarzam, że p. Dąbrowski WYRAŹNIE napisał, że mogę swe posty własnoręcznie usuwać; chodzi tylko o to, by został ślad po tej edycji.

Ślad jest, nikogo już o pomoc nie proszę, ale dlaczego jestem karany za to, że zastosowałem się do zaleceń właściciela forum?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sfinia
Założyciel, admin



Dołączył: 01 Gru 2005
Posty: 1687
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Hlefik

PostWysłany: Pią 17:58, 07 Mar 2008    Temat postu:

Szanowny Panie Vigilate,

Zacznijmy może od najważniejszego:

Gość który mówi Ni (vel Vigilate vel Angelus Novus) napisał:
mogę zostawić pustą przestrzeń. Zgoda?

Oczywiście. Jeśli Pan obieca, że zostawi Pan pustą przestrzeń i nie będzie Pan jej zapełniał żadnym spamem, ponownie umożliwię Panu edytowanie postów. Jak już napisałem Panu wcześniej: to są Pana posty i jeśli w Pańskiej ocenie lepiej by było, żeby nikt ich nie czytał, może Pan je wyczyścić. System doda wtedy do postu stopkę informującą czytelnika, kiedy i przez kogo post został wyczyszczony, i czytelnik będzie mógł sam ocenić, o czym to świadczy.

A teraz szczegóły:

Gość który mówi Ni (vel Vigilate vel Angelus Novus) napisał:
Informuję, że zostałem właśnie "uwięziony za spam".

Zrobiono to niezgodnie z regulaminem tego forum, ponieważ:

- nikt nawet nie raczył mnie o tym zawiadomić, nie mówiąc o ostrzeżeniu, czy wezwaniu na rozmowy z zespołem moderatorów (regulamin przewiduuje określoną drogę postępowania)

- zostałem faktycznie uwięziony za edycję swoich starych postów, w których po edycji nie pojawiało się nic nieregulaminowego.

- być może posty te mniej wiążą się obecnie z tematem dyskusji (choć ich zawartość jest w pewnym sensie uniwersalna), ale na forum można znaleźć wiele postów nie mających się nijak do danego wątku i nikt za nie nie był karany.

Teraz swoich postów edytować nie mogę. Żądam natychmiastowego odblokowania tej możliwości. "Karę" odbieram naturalnie jako kolejną złośliwość o charakterze jak najbardziej PERSONALNYM. Swego rodzaju perfidną "wycieczkę osobistą".

Wnioski i ocenę dotyczącą FAKTYCZNYCH mechanizmów działania tego forum niech więc każdy wyciągnie sobie sam.
_________________
UWAGA! Autor został bezprawnie pozbawiony dostępu do własnych postów. Obecnie odpowiada tylko za posty napisane po 4 03 2008 w Kawiarni. Pozostałe mogą być sfałszowane i służyć jako narzędzie cudzej manipulacji.

Jak już wyjaśniałem Panu wielokrotnie (pierwszy raz, gdy występował Pan również pod pseudonimem "Mędrzec Syjonu" i, obraziwszy się na jednego z rozmówców, poprosił Pan o usunięcie postów podpisanych "Mędrzec Syjonu"), moderatorzy nie będą zajmowali się edytowaniem Pańskich postów en bloc, ponieważ:
  • usunięcie wszystkich postów zafałszuje przebieg dyskusji; może Pan co najwyżej samemu usunąć tekst tych postów i wtedy pozostanie przynajmniej ślad, GDZIE był post oraz KIEDY i przez KOGO został usunięty;

  • ręczne edytownie dobrze ponad tysiąca postów (Gość który mówi Ni: 606 postów, Angelus Novus: 397 postów, Vigilate: 229 postów, razem: 1232 posty) to zajęcie zbyt czasochłonne i monotonne, by autor obarczał nim moderatorów.
Prosiłem także Pana, aby ze względu na czytelność dyskusji nie usuwał Pan całej treści postów, lecz jedynie te fragmenty, które uważa Pan za problematyczne na tyle, że Pana zdaniem nie obronią się one same, bez Pańskieg wsparcia. Pozostawiłem jednak Panu wolną rękę. To, co Pan w odpowiedzi uczynił, spowodowało chaos: w miejsce tekstu każdego ze swoich postów zaczął umieszczać Pan jeden i ten sam, bardzo długi tekst. W efekcie dyskusje, w które Pan zaingerował, wyglądają teraz dla czytelnika dokładnie tak samo, jak dyskusje zaśmiecone przez spamboty: aby dostać się do treści, trzeba bez przerwy przerzucać długie strony makulatury (i nie ważne, czy są to kopie Regulaminu, czy hymnu narodowego, czy Manifestu Komunistycznego, czy Pańskiego życiorysu - ważne, że jest to duże utrudnienie dla czytelnika, nieodróżnialne od zwykłego spamu). Dlatego uniemożliwiłem Panu kontynuację, blokując Panu tymczasowo dostęp do regulaminowych działów poprzez zastosowanie "aresztu prewencyjnego".

Gość który mówi Ni (vel Vigilate vel Angelus Novus) napisał:
- nikt nawet nie raczył mnie o tym zawiadomić, nie mówiąc o ostrzeżeniu

Spamer nie jest ostrzegany, lecz blokowany tak, by usuwanie wyrządzonych przez niego szkód było jak najmniej kłopotliwe. Gdybyśmy zaczynali od proceduralnego ostrzegania, to zanim byśmy skończyli, zostalibyśmy z 1200 postami do ręcznego czyszczenia ze spamu.

Regulamin nie jest skonstruowany tak, aby zawierał sformalizowane procedury postępowania w każdej możliwej sytuacji, lecz tak, by:
  • zapewnić w miarę możliwości merytoryczny przebieg dyskusji przy minimalnej ilości ingerencji moderatorskich, przy czym zakłada się, że użytkownicy rejestrują się, po to, by dyskutować, a nie po to, by celowo niszczyć strukturę forum;

  • chronić dyskutantów przed skutkami nieprzyjemnych konfliktów, często spotykanych na forach dyskusyjnych i biorących się z emocji szczególnie trudnych do opanowania, gdy rozmowa dotyczy spraw nierzadko drażliwych, trudnych, kontrowersyjnych i związanych z głęboko utwierdzonymi przekonaniami uważanymi przez oponentów za posiadające podstawową wagę;

  • chronić dyskutantów przez arbitralnymi decyzjami moderatora, mogącego bez złej woli faworyzować tę stronę konfliktu, która ma poglądy bliższe jego poglądom;

  • przybliżyć nowym uczestnikom charakter forum, sposoby unikania konfliktów i wytyczne służące uczestnikom i moderatorom do rozwiązywania konfliktów, do których mimo wszystko doszło.
Prewencyjne zablokowanie Panu dostępu do postów, którym zaczął Pan systematycznie nadawać charakrer spamu, jest w zgodzie z duchem Regulaminu; pozwolenie Panu na kontynuowanie takiej działalności byłoby natomiast z tym duchem sprzeczne.

Powtórzę więc:

Gość który mówi Ni (vel Vigilate vel Angelus Novus) napisał:
mogę zostawić pustą przestrzeń. Zgoda?

Oczywiście. Jeśli Pan obieca, że zostawi Pan pustą przestrzeń i nie będzie Pan jej zapełniał żadnym spamem, ponownie umożliwię Panu edytowanie postów. Jak już napisałem Panu wcześniej: to są Pana posty i jeśli w Pańskiej ocenie lepiej by było, żeby nikt ich nie czytał, może Pan je wyczyścić. System doda wtedy do postu stopkę informującą czytelnika, kiedy i przez kogo post został wyczyszczony, i czytelnik będzie mógł sam ocenić, o czym to świadczy.

Na koniec przepraszam za opóźnioną odpowiedź, ale wczoraj nie miałem praktycznie żadnego dostępu do internetu. Jedyne, co mogłem zrobić, to zareagować nałożeniem "aresztu" i napisaniem w tej sprawie krótkiej notki do moderatorów. Pana post w Kawiarni przeczytałem dopiero dziś i dlatego dopiero dziś na niego odpisuję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin