Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Filmiki z których mogą się edukować teiści
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Linkownia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 1167
Przeczytał: 12 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:57, 08 Paź 2019    Temat postu:

fedor, koleś na filmie opowiada oczywistości, które są powszechnie uznane przez konsensus naukowy jako fakty.
Więc nauka niech broni się sama.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 2688
Przeczytał: 78 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:19, 08 Paź 2019    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
fedor, koleś na filmie opowiada oczywistości, które są powszechnie uznane przez konsensus naukowy jako fakty.
Więc nauka niech broni się sama.


Czyli właśnie poprzestałeś na samym wyznaniu wiary w pewien scjentyczny dogmat, którego nawet nie masz zamiaru sprawdzać, a co dopiero przedstawiać dowody na niego. Brawo. To jest właśnie to co od dawna zarzucam ateistom

Nie mówiąc już o tym, że to co piszesz jest zupełnie niezgodne z podstawową ideą samej nauki, która nie przedstawia żadnych "faktów", a jedynie przedstawia domysły, które zgodnie z ideą falsyfikacji próbuje poddawać krytycznemu rozumowaniu i obaleniom. Proces ten jest nieskończony. W takiej sytuacji nie ma sensu mówienie o żadnych "faktach" w nauce. Skąd niby miałaby je wziąć?

Zacytujmy jednego z polskich fizyków:

"[...] pod karą smoły i pierza powinno się zabronić używania absurdalnego określenia "udowodnić naukowo", które jest nie tylko zwykłym oksymoronem, ale bezczelnym zaprzeczeniem samej idei nauki. Nauka niczego nie udowadnia, a tylko bada konsekwencje hipotez" (Andrzej Dragan, Kwantechizm, czyli klatka na ludzi, Warszawa 2019, s. 14)

A Popper dobija gwóźdź do twojej trumny:

"Głównie za sprawą wysiłków K.R. Poppera okazało się jednak, że niezależnie od dostępnych świadectw empirycznych wszystkie teorie mają zerowe prawdopodobieństwo. Konsekwencją tego jest sąd, że wszystkie teorie są nie tylko w takim samym stopniu nieudowodnialne, ale i nieprawdopodobne"

[link widoczny dla zalogowanych]

No i gdzie tu masz miejsce na jakieś "fakty"? Nie masz. To tylko twoje scjentyczne iluzje. Żyjesz w mrzonce

Ta mrzonka nie jest zgodna nawet z regułami samej nauki


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Wto 16:30, 08 Paź 2019, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kruchy04




Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 1167
Przeczytał: 12 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:43, 09 Paź 2019    Temat postu:

fedor, nie zachowuj się jak byś próbował wynaleźć koło na nowo, te fakty są znane i możesz się z nimi zapoznać, nie zamierzam Ci tutaj podawać tego na tacy.
nie isteresuje mnie Twoja ignorancja i negacjonaizm naukowy.

na co mam Ci przedstawiać argumenty, na prawdziwość faktów podanych w filmie? Poczytaj jakąś książkę do fizyki, potem od chemii, a następnie biologii i pewnie jeszcze z kilku innych nauk, tam Ci to lepiej wytłumaczą, ja nie mam zamiaru marnować czasu na udowadnianie oczywistości.

A co do faktów, to tak, są to fakty, i możesz nawet 1000 razy napisać tutaj "Popper" i nic Ci to nie da.

aha i jeszcze znowu, jeśli chodzi o Poppera to sprawdź co on faktycznie krytykował w nauce, bo Twoja postawa ewidentnie wypacza jego myśl.


Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Śro 20:55, 09 Paź 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8386
Przeczytał: 89 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 1:26, 10 Paź 2019    Temat postu:

Stanowisko Bacona szczegółowo analizuje oraz poddaje krytyce Karl Popper. Uznaje on wizję autora Novum Organum za niemal religijną oraz nazywa jego optymizm poznawczy naiwnym i amatorskim [ 4 ]. Co do metody natomiast, uważa on, iż jest całkowicie podporządkowana dogmatowi, który stawia najwyżej zalety obserwacji, a nie dopuszcza zupełnie spekulacji teoretycznej, jako niebezpiecznej, prowadzącej do przesądów. Popper nazywa takie stanowisko metodologiczne „obserwacjonizmem" [ 5 ].
Faktycznie, Bacon zawsze dawał pierwszeństwo temu, co zdobyte dzięki zmysłom i doświadczeniu; w jego mniemaniu takie podejście właśnie miało zapewnić pewność poznaniu oraz całej nauce. Wyraźnie wyróżnia w Novum Organum metodę tłumaczenia przyrody (interpretatio naturae) jako tę najwłaściwszą, daleką od wszelkich antycypacji umysłu (anticipatio mentis).
Skrajny empiryzm co prawda zdewaluował się z czasem, ale sam Popper przyznaje, że pytanie o źródła poznania oraz o rolę obserwacji jest wciąż istotne.
„Pytanie o zasadność empiryzmu ogólnie sformułować można następująco: czy obserwacja jest ostatecznym źródłem naszej wiedzy o przyrodzie? A jeśli nie, to jakie są źródła naszej wiedzy? Niezależnie od tego, co powiedziałem o Baconie, (...) pytania te pozostają aktualne"

https://youtu.be/rMw2zn3siXA
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fedor




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 2688
Przeczytał: 78 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 6:24, 10 Paź 2019    Temat postu:

Kruchy04 napisał:
fedor, nie zachowuj się jak byś próbował wynaleźć koło na nowo, te fakty są znane i możesz się z nimi zapoznać, nie zamierzam Ci tutaj podawać tego na tacy


Żadnych "faktów" nie przedstawiłeś. Przedstawiłeś jedynie arbitralne opinie. To nie są żadne "fakty"

Kruchy04 napisał:
nie isteresuje mnie Twoja ignorancja i negacjonaizm naukowy


Czyli nadal wybierasz ślepe zawierzenie w swój scjentystyczny dogmatyzm. Nie przejmuj się, to typowe dla gimboateistów

Kruchy04 napisał:
na co mam Ci przedstawiać argumenty, na prawdziwość faktów podanych w filmie?


Żadnych "faktów" nie przedstawiłeś. Przedstawiłeś jedynie arbitralne opinie. To nie są żadne "fakty"

Kruchy04 napisał:
Poczytaj jakąś książkę do fizyki, potem od chemii, a następnie biologii i pewnie jeszcze z kilku innych nauk, tam Ci to lepiej wytłumaczą,


I tak się kończy każda dyskusja z ateistą. Gdy zażądasz dowodów na jego opinie to on odsyła cię do książek, w których są tylko kolejne opinie. Opinie, którym ateista jedynie ślepo zawierzył i potem to swoje ślepe zawierzenie nazwał "faktami"

Kruchy04 napisał:
ja nie mam zamiaru marnować czasu na udowadnianie oczywistości


Kolejna pusta deklaracja wiary ateisty

Kruchy04 napisał:
A co do faktów, to tak, są to fakty


Oto jak ateista "udowadnia" swoje "fakty" :rotfl: Po prostu zapewnia nas, że są to fakty :mrgreen: Musimy mu zawierzyć :)

Kruchy04 napisał:
i możesz nawet 1000 razy napisać tutaj "Popper" i nic Ci to nie da


Popper wykazał logicznie i matematycznie, że wszystkie teorie naukowe mają zerowe prawdopodobieństwo, niezależnie od ilości potwierdzeń. A ty nie byłeś w stanie tego podważyć. To samo wykazał zresztą Quine, największy logik XX wieku i również ateista:

"Biorąc pod uwagę, że zbiór zdań obserwacyjnych jest potencjalnie nieskończony, prawdopodobieństwo potwierdzenia teorii przez nawet ogromną liczbę obserwacji jest zawsze równe 0(!). Dokładnie to samo rozumowanie, tylko w sposób mniej formalny, przeprowadził wcześniej Popper"

[link widoczny dla zalogowanych]

Poległeś

Kruchy04 napisał:
aha i jeszcze znowu, jeśli chodzi o Poppera to sprawdź co on faktycznie krytykował w nauce, bo Twoja postawa ewidentnie wypacza jego myśl.


Przeczytałem wszystkie książki Poppera i wiem co on krytykował. Podany wyżej cytat z Wikipedii dobrze opisuje jego stanowisko. A ty którą książkę Poppera przeczytałeś? Żadnej


Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Czw 7:38, 10 Paź 2019, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8386
Przeczytał: 89 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:24, 10 Paź 2019    Temat postu:

Kruchy 04 . Czytałeś Poppera. Najlepiej w oryginale?

:-)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 8386
Przeczytał: 89 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:26, 10 Paź 2019    Temat postu:

Czy Biblia JEST Książka?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Linkownia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin