Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Medialna manipulacja - dlaczego ludzie się na nią godzą?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WillGesenius




Dołączył: 15 Lis 2011
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:36, 02 Lut 2018    Temat postu: Medialna manipulacja - dlaczego ludzie się na nią godzą?

skasowano - w sumie cieszę się, że są jeszcze w necie miejsca takie jak sfinia - gdzie nie jest narzucana narracja, manipulacja, gdzie troli generalnie nie ma. Jeżeli macie ochotę dyskutować na tak ujęty temat zapraszam do dyskusji. Ja chętnie posłucham choć nie gwarantuję, że będę brał w niej udział.

Ostatnio zmieniony przez WillGesenius dnia Wto 1:06, 06 Lut 2018, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5681
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 3:29, 09 Lut 2018    Temat postu: Re: Medialna manipulacja - dlaczego ludzie się na nią godzą?

WillGesenius napisał:
skasowano - w sumie cieszę się, że są jeszcze w necie miejsca takie jak sfinia - gdzie nie jest narzucana narracja, manipulacja, gdzie troli generalnie nie ma. Jeżeli macie ochotę dyskutować na tak ujęty temat zapraszam do dyskusji. Ja chętnie posłucham choć nie gwarantuję, że będę brał w niej udział.


Sarkazm??

Wydaje się, że forum bez moderacji jest ok...

Ja kiedyś też tak myślałam..

Z drugiej strony trudno znaleźć lub jest to wręcz niemożliwe dobrego moderatora.
Każdy z nas ma swoje idiosynkrazje..
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5681
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 3:31, 09 Lut 2018    Temat postu:

Podstawowe znaczenie to "szczególne zachowanie danej osoby; szczególny rodzaj myślenia; zwłaszcza stanowiący wyjątkowy, niezwyczajny sposób, charakterystyczny dla danej jednostki, ekscentryczny". Z greki: idiosunkrasia: "idios" - "własny", "właściwy dla jednostki" (ang. private), "sun" - "z", "krasia" - "mieszanina", "ko
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WillGesenius




Dołączył: 15 Lis 2011
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:44, 09 Lut 2018    Temat postu:

Nie Semele - to nie sarkazm, to pewne uproszczenie w porównaniu z pozostałymi forami, czy miejscami istniejącymi w necie. Wszędzie jest nieco wybuchowo. To że spotykamy tu ludzi różnych i jest prowadzona dyskusja nie naraża miejsca na prowadzenie monologu. Bo właśnie przez monolog lub podstawianych trolii ma się wrażenie sterowania masami. Tu tego nie widać.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5681
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:36, 11 Lut 2018    Temat postu:

WillGesenius napisał:
Nie Semele - to nie sarkazm, to pewne uproszczenie w porównaniu z pozostałymi forami, czy miejscami istniejącymi w necie. Wszędzie jest nieco wybuchowo. To że spotykamy tu ludzi różnych i jest prowadzona dyskusja nie naraża miejsca na prowadzenie monologu. Bo właśnie przez monolog lub podstawianych trolii ma się wrażenie sterowania masami. Tu tego nie widać.


Owszem jeśli moderacja polega na tasowaniu postów. Tak było na jednym z forów.
Jednak niektórzy ludzie rozmawiaja sami ze sobą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5681
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 15:09, 11 Lut 2018    Temat postu: Re: Medialna manipulacja - dlaczego ludzie się na nią godzą?

WillGesenius napisał:
skasowano - w sumie cieszę się, że są jeszcze w necie miejsca takie jak sfinia - gdzie nie jest narzucana narracja, manipulacja, gdzie troli generalnie nie ma. Jeżeli macie ochotę dyskutować na tak ujęty temat zapraszam do dyskusji. Ja chętnie posłucham choć nie gwarantuję, że będę brał w niej udział.


Dlaczego nie chcesoz dyskutować. Robisz tu PR dla wuja??
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WillGesenius




Dołączył: 15 Lis 2011
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:23, 11 Lut 2018    Temat postu: Re: Medialna manipulacja - dlaczego ludzie się na nią godzą?

Semele napisał:

Dlaczego nie chcesoz dyskutować. Robisz tu PR dla wuja??


Nie - choć może to tak wyglądać, skasowałem poprzedni post, gdyż zdradzał za dużo osobistych informacji (tego co czytam choćby, albo jaki mam stosunek do wydarzeń politycznych czy do tego co się dzieje w przestrzeni wirtualnej). W necie jest prowadzona wojna informacyjna. Dla mnie jest jasne dlaczego onet likwiduje teraz domenę blog.pl, ale nie chcę tego głośno mówić, aby nie przyciągnąć tu trolli. Z tego względu też skasowałem poprzedni post. PR dla wuja żadnego nie prowadzę ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 16:19, 26 Lut 2018    Temat postu:

Dlaczego ludzie się godzą na medialną manipulację?
Dlaczego w ogóle się godzą na manipulację?
Gdy ktoś jest w pełni świadomy faktu że ktoś próbuje nim manipulować i zachowuje dużą dozę ostrożności jest w praktyce bezpieczny i odporny na manipulację.
Dajemy się manipulować przez brak świadomości że jesteśmy manipulowani, lub żyjemy w złudnym przekonaniu że wiemy że to jest manipulacja ale na nas to na pewno nie wpłynie...

Osobiście nie oglądam tv, wiadomości na typowych portalach informacyjnych nie czytam, jak już jakiś temat mi się nawinie i uznam że warto się z czymś zapoznać to czytam z możliwie różnych źródeł samodzielnie oceniając wiarygodność ( oczywiście wolne od błędów to nie jest), wiem jak bardzo personalizacja wyszukiwarki manipuluje ludźmi... sporo ludzi żyje sobie w światku błędu potwierdzenia i to potwierdzenia nie tego do czego sami doszli a tego co bezkrytycznie przyjęli.

Wydaje mi się że nadal cały sekret to brak informacji o skali manipulacji, większość ludzi nawet z eurystyką nie jest zaznajomiona,
nie potrafią oceniać informacji pod względem wiarygodności i przemycania światopoglądu,
brak elementarnych umiejętności krytycznego myślenia ( a skąd mają go mieć skoro od dziecka się uczy - nauczyciel zawsze ma rację, a jak nie ma patrz punkt pierwszy, krytykujesz autorytety = masz kłopoty, a ludzie kłopotów nie lubią i uczą się ich unikać)
większość żyje w swoistej informacyjnej bańce ograniczonej do kilku kręgów, co poza z góry jest odrzucanie, na zasadzie bo tak...

Pytanie co można zrobić aby jakoś dotrzeć do szerszego grona z wiedzą o błędach poznawczych, niemerytorycznej argumentacji, zniekształceniach myślenia, mechanizmach obronnych ego itd , z tym co ułatwia orientację w świecie manipulacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
WillGesenius




Dołączył: 15 Lis 2011
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:16, 26 Lut 2018    Temat postu:

Dziękuję za głos w dyskusji
Ircia napisał:

Osobiście nie oglądam tv, wiadomości na typowych portalach informacyjnych nie czytam, jak już jakiś temat mi się nawinie i uznam że warto się z czymś zapoznać to czytam z możliwie różnych źródeł samodzielnie oceniając wiarygodność ( oczywiście wolne od błędów to nie jest)


To niestety dziś jedyny sposób, aby nie stać się ofiarą manipulacji. Też go stosuje chociaż nie zawsze. W pewien sposób żyjemy w jakimś (dla mnie już przerażającym) Orwellowskim świecie, gdzie rolę partii i częściowo inwigilacji przejęły media lub korporacje nadzorowane przez państwa (ze strony zachodniej np. google, Microsoft ze wschodniej ktoś inny)

Zwykły człowiek może się czuć stłamszony gdy czyta wykwity - ironicznie zabrzmi "autocenzura -nazwa skasowana" (narzędzia "wielkiego brata" działają -po tym poście zaczął mi mulić internet; dlatego skasowałem - teraz już jest ok) i tego że nie jest prawie nikt na nie odporny. Najpopularniejsze media zaś stwarzają wrażenie, że podkładanie min i wybuchowe tematy je poprostu cynicznie bawią. "Klikbaity" są tworzone specjalnie, aby nie przekazywać prawdy, lub ją wypaczać.
I tak sobie to wszystko oglądam i się izoluję coraz bardziej, no ale nie ma innej rady. Co jakiś czas tylko wpadam raz na 2 miesiące na portale informacyjne, żeby się przekonać czy to już koniec, czy dalej media robią z ludzi idiotów.


Ircia napisał:

Wydaje mi się że nadal cały sekret to brak informacji o skali manipulacji, większość ludzi nawet z eurystyką nie jest zaznajomiona,

literówka - Erystyka (polecam tą książeczkę Schopenhauera - naprawdę dobra)


Skala jest ogromna co ostatnio obserwowaliśmy (jakie międzynarodowe afery wybuchły tylko z powodu tego jak prawda została wypaczona)
Najbardziej mnie dziwią sami manipulatorzy. Czytałem ostatnio wywiady z z płatnymi trolami, którzy skarżą się, że zrobiono z nich roboty.
W "wolnym" świecie roboty! Nie po drodze im z manipulacją czują się wykończeni psychicznie. To świadczy o tym że człowiek jest przystosowany do prawdomówności, bo inaczej mózg oszaleje. I tu widziałbym ratunek - obronność organizmu przed fałszem. Po czasie człowiek rezygnuje. Niestety na jego miejsce przychodzą inni. To już świadczy na co narażony jest zwykły Kowalski gdy chce mieć dostęp do mediów (internetu - telewizji)

Efektem będzie poszukiwanie wyspy wolności gdzie tej manipulacji jest jak najmniej. U mnie ten kontakt ze światem zaczyna się coraz częściej w bibliotece bo mam już dosyć elektroniki: "społeczności" - antyspołecznych. Moje ulubione blogi zniknęły z przestrzeni wirtualnej ostatnio - na polecenie korporacji. Więc papa - żegnam się coraz bardziej z wirtualną przestrzenią.


Ostatnio zmieniony przez WillGesenius dnia Pon 21:09, 26 Lut 2018, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ircia




Dołączył: 04 Lut 2018
Posty: 1033
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: z wyśnionej krainy abstrakcji
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:11, 26 Lut 2018    Temat postu:

Oczywiście chodziło o Erystykę:D

Ja miałam urlop od wirtualnego świata - teraz wróciłam, wykorzystuje sieć po swojemu, z dużym dystansem; mam małe plany dotyczące edukacji własnych dzieci ( nauczyć tego czego szkoła nie uczy - krytycznego myślenia, technik manipulacji co by odporni na to byli choć trochę) już sporo jak na swój wiek wiedzą, ale może uda się też jakoś co nie co przemycić dla innych, nikt nie upilnuje całej sieci, a zawsze jest jeszcze cebula...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5681
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 19:09, 23 Cze 2018    Temat postu:

Ircia napisał:
Oczywiście chodziło o Erystykę:D

Ja miałam urlop od wirtualnego świata - teraz wróciłam, wykorzystuje sieć po swojemu, z dużym dystansem; mam małe plany dotyczące edukacji własnych dzieci ( nauczyć tego czego szkoła nie uczy - krytycznego myślenia, technik manipulacji co by odporni na to byli choć trochę) już sporo jak na swój wiek wiedzą, ale może uda się też jakoś co nie co przemycić dla innych, nikt nie upilnuje całej sieci, a zawsze jest jeszcze cebula...


Fakt..szkoła nie uczy myślenia o krytycznym myśleniu zapomnij.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MrSpock




Dołączył: 21 Kwi 2019
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 14:36, 22 Kwi 2019    Temat postu: socjotechnika

Ludzie godzą się na manipulację bo są bardzo podatni na socjotechnikę. Artykuł o tym jest na portalu wolne media . net "stworzenie nowego społeczeństwa".

Taki żartobliwy przykład skuteczności stosowania socjotechniki jest we fragmencie filmu "wojny gwiezdne" na youtube watch?v=k1rlThKe1qo

Naturalnie Obi Wan Kenobi stosował swoje zdolności PSI wpływania na myśli innych ale mnie chodziło o pokazanie jak łątwo można ludziom wmówić wszystko.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JimmyJimmy




Dołączył: 06 Sty 2015
Posty: 283
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 1:46, 30 Kwi 2019    Temat postu: Re: Medialna manipulacja - dlaczego ludzie się na nią godzą?

Pewnie ludzie godzą się na kłamstwa w mediach (koncesjonowanych przez władze, co ciekawe, więc nazywanie ich wolnymi w nich samych to przykry "żart") dlatego, że w piramidzie ich potrzeb potrzeba świętego spokoju czyli wygody pozornej jest wyżej niż potrzeba poznania prawdy, która - swoją drogą - jest tak przerażająca, że przy okazji to może wyjaśniać, dlaczego ludzie jej nie chcą znać wypierając do podświadomości i reagując w najróżniejszy sposób wobec tych, którzy ją mówią w tym lub innym jej obszarze. I to mnie osobiście bardzo ciekawi właśnie, dlaczego miażdżąca większość ludzi nie jest otwarta na prawdę, czyli nie obiera postawy absolutnie sceptycznej, wybierając te lub inne znacznie przyjemniejsze dla nich wersje, racjonalizacje itp.? Przychodzi mi na myśl kilka możliwości:

1) powyższa wspominana, czyli wyparcie automatyczne z uwagi na skrajnie negatywny dla ludzi stan rzeczywisty, czyli ludzie muszą wypierać ze świadomości prawdę, ponieważ nie są w stanie jej znieść z powodu jej drastyczności,

2) ludzie są leniwi, jest to cecha genetyczna, która powoduje, że ludzie wolą to, co łatwiejsze, łatwiejsze jest zarazem to, co przyjemniejsze, bo dla poznanie skomplikowanej prawdy wymaga większego wysiłku, a im większy wysiłek tym większe zmęczenie (zmęczenie jest przykre),

3) jakaś forma oddziaływania zewnętrznego na umysły ludzi, której celem jest spowodowanie u ludzi fałszywego obrazu świata, np. oddziaływanie hodowców wobec hodowanych (ludzi) w modelu Ziemi jako hodowli, za czym może przemawiać m.in. fakt, że naukowcy i filozofowie, czyli ci, którzy przynajmniej z założenia są anomalią wobec lenistwa intelektualnego (pkt. 2) czy też stawiają poznanie prawdy ponad wygodę (pkt. 1) również w większości wykazują tę irracjonalną cechę racjonalizowania i ideologizowania, czyli dążenia do łatwiejszych, przyjemniejszych dla nich wyjaśnień, rzadko ktoś w nauce czy filozofii wysuwa nieprzyjemne hipotezy i wtedy zostaje marginalizowany, zatem może nie chodzić o cechy wrodzone, genetyczne ludzi, lecz o oddziaływanie na ludzi z zewnątrz.

Ktoś ma inne wytłumaczenia postawy ludzkiej preferowania "świętego spokoju" niż prawdy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele




Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 5681
Przeczytał: 86 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:53, 06 Maj 2019    Temat postu:

Ludzie mają swoje prawdy.

Twoja jest bardzo zawiła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
evaj23




Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 1704
Przeczytał: 17 tematów


PostWysłany: Sob 9:30, 11 Maj 2019    Temat postu:

JimmyJimmy napisał:
jakaś forma oddziaływania zewnętrznego na umysły ludzi, której celem jest spowodowanie u ludzi fałszywego obrazu świata, np. oddziaływanie hodowców wobec hodowanych (ludzi)

Widzi Pan, Panie Barycki, jak generałowie kapitału światowego sprytnie prowadzą wojnę klasową, choć JimmyJimmy zauważył to destrukcyjne społecznie odziaływanie, to przez inżynierię społeczną żołnierzy kapitału został przekonany, iż są to odziaływania z innego wszechświata i tym sposobem JimmyJimmy został wyeliminowany z wojny klasowej, on już nie będzie żołnierzem walczącym w wojnie klasowej z kapitałem światowym, on już swoją bydlęcą rolę zaakceptował, jako wyższą konieczność, której przeciwstawić się nie można. Ot, takie uprzedmiotowione bydlę.


Ostatnio zmieniony przez evaj23 dnia Sob 9:35, 11 Maj 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin