Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Michalkiewicz o "poradach zza grobu" M. Friedmana

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:32, 03 Gru 2006    Temat postu: Michalkiewicz o "poradach zza grobu" M. Friedmana

16 listopada br. zmarł Milton Friedman, liberał, jeden z najwybitniejszych ekonomistów XX wieku, także noblista w tej dziedzinie.

Z prawdziwym zainteresowaniem przeczytałem informację S. Michalkiewicza [*] o tym że w 1989 roku M. Friedman odwiedził Polskę i przemawiał do Obywatelskiego Klubu Parlamentarnego:

".. wygłosił wtedy wykład, w którym udzielił polskim politykom rady aktualnej do dzisiaj. Polska - powiedział - nie powinna naśladować bogatych krajów zachodnich, bo nie jest bogatym krajem zachodnim. Polska powinna naśladować rozwiązania, które kraje zachodnie stosowały, gdy były tak biedne jak Polska."

O ileż bardziej rozwojowym krajem byłaby Polska gdyby polscy politycy wzieli sobie te dobre rady głęboko do serca a najlepiej wbili do głowy :think: Na liberalnych reformach Niemcy podniosły się z upadku po II wojnie swiatowej, dzięki liberalnym reformom Estonia stała się najszybciej rozwijającym się krajem byłego ZSRR, nawet Szwecja podawana jako przykład opiekuńczości państwa wzbogaciła się najpierw na liberalnych rozwiązaniach.

Dla Polaków jednak liberalizm to coś czego trzeba się bać. Gdy populiści zarzucają adwersarzowi liberalizm to jest to zarzut, obelga niemalże! Jest to smutna konsekwencja wmówienia ludziom że liberalizm jest tylko dla bogatych a nie że na gospodarce rozwojowej długofalowo korzystają wszyscy, także przecież biedni.

Dalej Michalkiewicz opisuje:
" Friedman dzieli się spostrzeżeniem, że są cztery sposoby wydawania pieniędzy: pierwszy - gdy wydajemy własne pieniądze na siebie samych. Wydajemy oszczędnie i zarazem celowo, bo doskonale znamy nasze potrzeby.

Drugi - gdy wydajemy własne pieniądze na kogoś innego. Wydajemy oszczędnie, ale już nie tak celowo, jak w sposobie pierwszym.

Trzeci sposób - kiedy wydajemy cudze pieniądze na siebie samych. Wtedy sobie nie żałujemy, ale wydajemy celowo, bo własne potrzeby przecież znamy.

I wreszcie sposób czwarty - kiedy wydajemy cudze pieniądze na kogoś innego. Ani oszczędnie, ani celowo, zwłaszcza gdy tych innych są miliony.

Władza publiczna wydaje pieniądze w sposób trzeci i czwarty. Czwarty sposób stanowi twarde jądro etatyzmu, który nie służy ani gospodarce, ani ludziom, tylko biurokracji, tworzącej "tyranię status-quo"
. "

I właśnie dlatego jedynym rozwiązaniem jest maksymalne ograniczanie państwa. Pieniądze należy pozostawiać w jak największej ilości obywatelom (niskie podatki), politycy i urzędnicy tylko je marnotrawią.
Najefektywniej wydaje się własne pieniądze i dlatego wszelkie instytucje służące "darmowym" usługom oferowanym przez państwo są tak nieskuteczne ( ze stu złotych danych państwu na cele socjalne duża część idzie na urzędników rozdzielających, jest marnotrawiona przez nieefektywne decyzje a w najgorszym wypadku jest źródłem korupcji).

Człowiek biedny wolałby gdyby państwo zamiast okradać ludzi przedsiębiorczych zostawiło im pieniądze a ci zamienią je na nowe miejsca pracy z których skorzysta właśnie on i zarobi więcej niż to co oferuje państwowy ochłap.

Na tym polega chytrość mamienia ludzi "państwem opiekuńczym". Wyborcy uwielbiają głosować na tych którzy więcej obiecują bez pomyślunku że wiecej "darmowych" dochodów od państwa oznacza większe fiskalne obciążenia (bo skąd wziąć kasę na własne obietnice?). Do budżetu mamona nie leci z nieba, a z pustego i Salomon nie naleje.


------------
[*] [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Oless dnia Nie 21:03, 03 Gru 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Gość który mówi Ni




Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 622
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 33 razy

PostWysłany: Nie 20:20, 03 Gru 2006    Temat postu:



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gość który mówi Ni dnia Sob 14:00, 08 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3118
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 15 razy
Skąd: stolnica

PostWysłany: Nie 20:42, 03 Gru 2006    Temat postu:

ciekawe że PiS i SLD są w tym podziale na jednej linii...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:59, 03 Gru 2006    Temat postu:

No przecież to prosocjalność "pobożna" i "niepobożna" .. ;)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
trabka




Dołączył: 01 Maj 2006
Posty: 256
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy

PostWysłany: Pią 18:16, 08 Gru 2006    Temat postu:

Szanowni Państwo,

A ja mam wątpliwości co do liberalnego antyetatyzmu opartego na przekonaniu, że swoje pieniądze wydajemy na siebie oszczędnie i celowo. Tzn. mam wątpliwości, czy rzeczywiście jednostki w swych działaniach ekonomicznych są tak racjonalne, jak chcieliby tego neoliberalni ekonomiści. Nie dysponuję wprawdzie wynikami jakichś systematycznych badań, ale znam przykłady "z życia", które wydają się podważać optymizm neoliberałów co do ekonomicznej racjonalności jednostek.

Przykład 1: prywatna firma, hurtownia właściwie, pośrednicząca między producentami a sprzedawcami detalicznymi i wykonawcami; mimo rosnącego zadłużenia firmy, pracownicy-wspólnicy "przejadają" dużą część zysków na cele konsumpcyjne, oszukując się przy tym nawzajem; firma w końcu zbankrutowała, zaś główny udziałowiec został z niczym, a właściwie z kilkuset tysiącami długów.

Przykład 2: inna firma prywatna, właściciele - zadeklarowani "neoliberałowie", sympatycy UPR - oficjalnie wypłacają pracownikom najniższą pensję krajową, nieoficjalnie zaś płacą im o wiele więcej (pieniądze te omijają w ten sposób ZUS i Urząd Skarbowy); pracownicy mają oczywiście możliwość opłacania indywidualnych ubezpieczeń emerytalnych, w praktyce jednak prawie nikt z tego nie korzysta - zarobione pieniądze wydają na doraźną konsumpcję; po przejściu na emeryturę dostają z ZUS-u pieniądze, z których nie są w stanie się utrzymać.

Przykład 3: kobieta po przejściu na emeryturę, "nudzi się" w domu, w końcu odkrywa, że na ostatni "odcinek" emerytury niemal w każdym banku czy firmie dostanie kredyt; w ciągu dwóch lat zaciąga z różnych źródeł pożyczki "for fun" na taką sumę, że do końca życia się nie wypłaci; komornik zajmuje jej sporą część emerytury; gdyby nie pomoc męża, kobieta nie miałaby za co przeżyć.

Może to nie są trafne przykłady, ale wydaje mi się, że państwo opiekuńcze z jego etatyzmem i paternalizmem czasami jest lepsze niż neoliberalne państwo minimalne i zdanie się na "racjonalność" ekonomiczną jednostek (patrz zwłaszcza przykład 2. powyżej)...

W ankiecie oczywiście zaznaczyłem: "gdzieś pośrodku"! :D

Z poważaniem,

Trąbka


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Gośc nr 7 i 1/2
Gość






PostWysłany: Sob 12:34, 09 Gru 2006    Temat postu:

trabka napisał:
wydaje mi się, że państwo opiekuńcze z jego etatyzmem i paternalizmem czasami jest lepsze niż neoliberalne państwo minimalne i zdanie się na "racjonalność" ekonomiczną jednostek

Każda ideologia, nie wyłączając tych, ktore podobają mi się bardziej niż inne, opiera się na mniej lub bardziej jawnych założeniach dotyczących "natury ludzkiej", człowieka jako jednostki oraz mechanizmów społecznych, sposobu funkcjonowania społeczeństwa jako grupy. W niektórych przypadkach te założenia są słuszne, w innych nie. Dlatego dla każdego ustroju można znaleźć przykłady świadczące na jego rzecz, jak i przeciwne.

Tym bardziej, że "lepszość" nie jest cechą obiektywną, jak długość lub prędkość, ale zalezy od tego, według jakiego kryterium oceniamy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
crush




Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Górny Śląsk

PostWysłany: Sob 17:41, 09 Gru 2006    Temat postu:

dr entropia napisał:
ciekawe że PiS i SLD są w tym podziale na jednej linii...


Zapominasz o koalicjantach SLD - PO i PSL.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:11, 10 Gru 2006    Temat postu:

Szanowny Panie Trąbka,

wprawdzie adresat listu otwartego jest zbiorowy,
ale pozwolę sobie odpowiedzieć ,
po mojemu;
mam bowiem poczucie nieadekwatności przykładow-zarzutow
wobec "liberalnego antyetatyzmu", z ktorym śmiem się częściowo utożsamiać.

W przykładzie nr 1 nieuczciwi pracownicy wydali nie własne pieniądze tylko głownego udziałowca, chociaż celowo.

Przykład nr 2 nie pozwala kłaść odpowiedzialności za stan emerytury na nikogo innego niż pracownikow , to są przecież dorośli ludzie!
System państwa opiekuńczego traktuje obywateli jak małe dzieci, liberalizm przeciwstawia się takiemu traktowaniu, ludzie najlepiej wiedzą jak wydawać własne pieniądze. Nieobowiązkowość ubezpieczeń pozwala obywatelowi na większą wolność - elatyczność w zarządzaniu własnymi pieniędzmi, można sobie wyobrazić że w chwilach kryzysu obywatel wolałby wydawać pieniądze na potrzeby doraźne nawet za cenę wysokości emerytury. Obowiązek ubezpieczania się uniemożliwia mu taką decyzję.

George Pataki mawiał:
"Kiedy rząd bierze odpowiedzialność za ludzi, ludzie przestają być
odpowiedzialni za siebie. "

Przykład trzeci:
Zapewniam że Panie Trąbka że myśl liberalna nie polega na utopijnym przekonaniu że ludzie zawsze postępują racjonalnie i bezbłędnie. Nic bardziej mylnego!
Liberalizm to przekonanie oparte na zdroworozsądkowyej ocenie że systemy kolektywne, społkowe są mniej efektywne niż własnościowe.

Z PRL'u wynieśliśmy solidną naukę że jak coś należy do wszystkich to tak naprawdę nie należy do nikogo (dobro wspólne jest przez to rozkradane). Natomiast jeżeli coś jest moje to o to dbam.
Jaki cel ma dyrektor oddziału ZUS lub szpitala w celu pracy nad większą wydajnością firmy jeżeli każdy niedobór pieniędzy i tak zostanie pokryty przez państwo (wspólną kieszonkę) ? Gdyby pomiędzy szpitalami, szkołami, firmami ubezpieczeniowymi panowała rynkowa konkurencja uruchomiłoby to automatyczny mechanizm walki o klienta z korzyścią dla tego ostatniego. Ile kosztuje "darmowa" służba zdrowia? Tyle samo co płatna plus zmarnotrawione dotacje, pieniądze na bezproduktyjnych urzędników i na dodatek na korupcję (nigdzie o nią nie jest tak łatwo jak przy przetargach sponsorowanych państwowymi pieniędzmi).

Czy nie mogę liczyć na cień nadziei p.Trąbka że zgodzi się pan ze mną lub inni forumowicze co do wniosku: lepiej nie obiecywać ludziom wiecej dotacji (z ich własnych pieniędzy - co za polityczna bezczelność sic!) ale oddać im ich własne pieniądze, wszelkie ulgi z których i tak nie korzystają najbiedniejsi zamienić na kwotę wolną od podatku a państwowy interwencjonizm zamienić na rynkowe rozwiązania które przyczynią się do bardziej wolnego czyli elastycznego wydawania pieniędzy przez ludzi (a nie polityków decydujących komu dadzą a komu zabiorą) ?

Z poważaniem Oless (z tych Olessów)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
crush




Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Górny Śląsk

PostWysłany: Nie 12:48, 10 Gru 2006    Temat postu:

Oless napisał:
lepiej nie obiecywać ludziom wiecej dotacji (z ich własnych pieniędzy - co za polityczna bezczelność sic!) ale oddać im ich własne pieniądze, wszelkie ulgi z których i tak nie korzystają najbiedniejsi zamienić na kwotę wolną od podatku a państwowy interwencjonizm zamienić na rynkowe rozwiązania które przyczynią się do bardziej wolnego czyli elastycznego wydawania pieniędzy przez ludzi (a nie polityków decydujących komu dadzą a komu zabiorą) ?


Zgadzam się i popieram, ale nadziei nie mam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3029
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 52 razy
Skąd: z Piekła

PostWysłany: Śro 1:17, 13 Gru 2006    Temat postu:

Ankieta jest do kitu.... bo nie ma opcji dla mnie....
Ja głosuję za likwidacją państ!
Niech żyje anarcho-syndykalizm!

A jesli państwa mają zostać, to niech to będzie komunizm: wzorem komunisty Chrystusa.

Tak jak w mojej stopce: "jeden za wszystkich - wszyscy za jednego"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:53, 13 Gru 2006    Temat postu:

Sorry może da się to naprawić :D


Ale Chrustus komunista? Buhahaha


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Śro 9:07, 13 Gru 2006    Temat postu:

Abangel666 napisał:
wzorem komunisty Chrystusa.

Oless napisał:
Ale Chrustus komunista?

Bo mówicie o dwóch różnych osobach :wink:
Jak zaproponujesz jakąś anarcho-opcję Oless to postaram się poprawić ankietę, bo ty już chyba nie możesz...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Oless




Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 11:13, 13 Gru 2006    Temat postu:

Świetnie. Chciałem poprosić Wujazbója ale jak oferujesz moderatorską pomoc to dodaj opcję:
abangel666 napisał:
anarcho-syndykalizm


Ale mam nadzieję że dotychczasowego głosy nie przepadną? Bo inaczej mam wątpliwości czy jest sens..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Śro 11:25, 13 Gru 2006    Temat postu:

Ja też mam taką nadzieję :D Spytam jeszcze wuja bo on kiedyś kaktusowi poprawiał ankietę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
wujzboj




Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 21852
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 425 razy
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:00, 13 Gru 2006    Temat postu:

Wtedy nie znikły...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
Drizzt
Założyciel, admin



Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy

PostWysłany: Śro 21:04, 13 Gru 2006    Temat postu:

Teraz też nie :mrgreen:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Mój pogląd polityczno-gospodarczy:
liberalizm gospodarczy, minimum państwa
53%
 53%  [ 7 ]
socjaldemokracja, państwo solidarne
15%
 15%  [ 2 ]
gdzieś po środku...
23%
 23%  [ 3 ]
nie mam ugruntowanych poglądów w tej kwestii
0%
 0%  [ 0 ]
Anarcho-syndykalizm
7%
 7%  [ 1 ]
Wszystkich Głosów : 13

Autor Wiadomość
abangel666
Opiekun Kawiarni



Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3029
Przeczytał: 18 tematów

Pomógł: 52 razy
Skąd: z Piekła

PostWysłany: Wto 23:09, 19 Gru 2006    Temat postu: Re: Michalkiewicz o "poradach zza grobu" M. Friedm

co do koalicji.... znam koalicję PiS-PO, znam komitet wyborczy, gdzie razem startowali ci z PO i ci z PSL.... pamietam koalicję ZChN-SLD.... i wiem jedno: nic tak nie koalicjuje polityków jak koryto....

Mnie juz nic nie zdziwi...

PS. "anarcho-syndykalizm" piszemy raczej małą literą, ale mniejsza z tym....
PS2. i proszę uprzejmie nie pisać do mnie "abangelu"....

Pozdrawiam i dobrej nocy.
    ______________________________
    Sfinia Naczelna: Witamy w nowym dziale "Historia i spoleczenstwo". Watek ten zostal przeniesiony tu z dzialu Kawiarnia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Nauki społeczne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin